Sesso ed evoluzione interiore

superlupo scrive: ---Innanzitutto non metterei l'essere moralisti e l'essere bigotti sullo stesso piano, semplicemente perchè il secondo è il primo portato agli estremi eccessi e il giusto sta nel mezzo, quindi nel moralismo.
Non credo che ci sia niente di male nella morale, ha ispirato il diritto, il nostro comportamento e la nostra evoluzione.---

Per quanto riguarda questo discorso sulla morale sono perfettamente d'accordo con te, il bigottismo, o come molti dicono il "moralismo" eccessivo è sbagliato, certo, ma, ultimamente va molto di moda fare gli anti-moralisti, a tutti i costi, lo trovo assurdo, e spesso non porta a nulla di buono..

oops...beh, ho ribadito il concetto mi sembra..scusate per il doppione

Siamo d'accordo... si tratta della classica teoria del "vietato vietare" che sta un po' troppo prendendo piede...

superlupo scrive: ---Innanzitutto non metterei l'essere moralisti e l'essere bigotti sullo stesso piano, semplicemente perchè il secondo è il primo portato agli estremi eccessi e il giusto sta nel mezzo, quindi nel moralismo.
Non credo che ci sia niente di male nella morale, ha ispirato il diritto, il nostro comportamento e la nostra evoluzione.---

Ma quale moralismo dovrei seguire secondo il tuo punto di vista,Lupo? Il mio personale moralismo? Ne esiste uno di massa... da trarre dal diritto?

Nel caso credi che dovremmo adattarci a questo standard e...a quale scopo?

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Scritto da: arielbianca 08/02/2004 11.36

superlupo scrive: ---Innanzitutto non metterei l'essere moralisti e l'essere bigotti sullo stesso piano, semplicemente perchè il secondo è il primo portato agli estremi eccessi e il giusto sta nel mezzo, quindi nel moralismo.
Non credo che ci sia niente di male nella morale, ha ispirato il diritto, il nostro comportamento e la nostra evoluzione.---

Ma quale moralismo dovrei seguire secondo il tuo punto di vista,Lupo? Il mio personale moralismo? Ne esiste uno di massa... da trarre dal diritto?

Nel caso credi che dovremmo adattarci a questo standard e...a quale scopo?

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Una possibile risposta la puoi già trovare nel mio stesso post iniziale:

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Noi nel nostro diritto (sul quale, occorre ricordare, si fonda la Comunità Europea, non parlo di religione) abbiamo un determinato concetto di normalità, fatto dalla famiglia e dai valori considerati "sani", questo standard a mio avviso è inopinabile e indica anche quali sono le trasgressioni.
Con questo non dico che se uno va a fare sesso con una donna prima del matrimonio è amorale e trasgredisce chissàche... dico solo che è amorale chi rompe troppo le regole che sono fatte per il nostro convivere quotidiano.

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Scritto da: Super Lupo 08/02/2004 11.50
Noi nel nostro diritto (sul quale, occorre ricordare, si fonda la Comunità Europea, non parlo di religione) abbiamo un determinato concetto di normalità, fatto dalla famiglia e dai valori considerati "sani", questo standard a mio avviso è inopinabile e indica anche quali sono le trasgressioni.
Con questo non dico che se uno va a fare sesso con una donna prima del matrimonio è amorale e trasgredisce chissàche... dico solo che è amorale chi rompe troppo le regole che sono fatte per il nostro convivere quotidiano.

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Questo discorso parte da un presupposto implicito: che cioè vi siano
delle norme di comportamento valide per tutti gli individui, quali
che siano le loro condizioni interiori. Ciò è senz'altro vero in linea
di principio, soprattutto per quanto riguarda la convivenza sociale:
se ognuno potesse andare in giro ad ammazzare e rubare come gli pare
vi sarebbe un disordine assoluto e nessuno sarebbe più al sicuro.

Ma questo è ovvio e il punto non è questo.

Lo sfondo del mio discorso non è la convivenza sociale ma la propria
evoluzione interiore: bisogna chiedersi se per favorire la conoscenza
di sè stessi occorre riferirsi a norme esterne "standard" oppure
se è necessario confrontarsi caso per caso con le proprie paure
ed inibizioni, nell'ambito del sesso per esempio ma non solo.
La trasgressione dunque in questo caso non esiste "in sè", non
c'è qualcosa che oggettivamente è trasgressivo, ma diviene trasgressivo,
relativamente ad un certo individuo, solo ciò che in una data
condizione va oltre il suo proprio e personale concetto di normalità.

Non era mi intenzione farti ripetere quanto avessi gia' detto,
volevo tu mi spiegassi meglio il tuo punto di vista sulla questione.
Cosa intendi tu per "non rompere troppo le regole"?
Per me questo implica una valutazione di cio' che e' possibile trasgredire rispetto alla propria morale, ma a quale scopo non farlo?
Concordo con Magus riguardo alla necessita' di conoscere se stessi attraverso ogni nostra esprienza, anche e sopratutto il superamento o l'accostamento ai nostri limiti.Il libero arbitrio e' uno strumento che permette davvero di renderci piu' consapevoli del nostro Se'.

Tu nel tuo commento inserisci una trasgressione che accetti...ma cosa la rende rende tale rispetto ad altre? Conosco persone che troverebbero amorale che una ragazza (sopratutto la propria figlia!) faccia sesso prima del matrimonio, qualcun altro potrebbe pensare che non sia amorale farlo con il futuro sposo, o con un solo altro uomo, o con soli due altri uomini...ma chi puo' giudicare per un individuo?
Come si potrebbe fare una lista di atti morali e amorali? Il sesso orale e' amorale?

Credo ci sia un unico limite solo e indiscutibile: se le azioni di uno vanno a ledere un altro individuo...solo questo!

Entro in argomento con una mia poesia che racchiude ciò che intendo per sessualità..:) una delle porte per ricongiungersi al divino..


Prima che giunga l'oblio
voglio amarti ancora una volta!

Ti offro il mio corpo
come inno alla vita,
i miei seni alle tue labbra di fuoco:
fanne coppe di ambrosia per la tua sete.

Le tue mani sulla mia pelle
suonano melodie che inebriano.

Ti appartengo da prima dell'inizio dei tempi.
Prendimi e rinnova il patto di sangue.

Entra in me come vento di deserto,
fiume di lava, pioggia d'uragano.

Ti sento mentre penetri
fino al nucleo della mia essenza
e annulli il tempo mortale.

Donami il tuo seme
ne farò giardini incantati,
foreste vergini, praterie celesti
dove vivere fuori del tempo.

Fa che le mie grida di piacere
giungano fino alla dimora divina
e invidino la mia estasi.

Fa delle mie labbra
la porta del tuo desiderio.

Ti voglio come spada
che trafigge la carne!

Scendi dalle mie labbra di ciliegia
fin dentro le mie vene.

Ti voglio in ogni cellula del mio essere.

Prendimi come lupo affamato,
mordi le mie carni,
segna il mio corpo come tuo territorio.

Sono universo mentre esplodi in me
e mi riempi di vita.

Limiti,diritto e "morale" hanno a che vedere con la Passione dell'Amore?

[Modificato da arielbianca 08/02/2004 17.32]

io eviterei di farmi segnare addosso il territorio

okok..scusa sofia...è bella

Il mio corpo mi appartiene..come non mai:).."segnare il mio corpo come tuo territorio" è un gesto di amore, passione totale di appartenenza profonda..eppure è un gesto di totale libertà, perché è una scelta..non un'imposizione..come tutto ciò che profondamente si desidera. Un abbraccio Sofia

Sofia complimenti!
La Passione e l'Amore insieme sono una potenza immensa, libera e liberatoria,
e tu l'hai ben espressa!

[Modificato da MAGUS ALTAIR 08/02/2004 23.23]

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Scritto da: Sofia3000 08/02/2004 20.54
Il mio corpo mi appartiene..come non mai:).."segnare il mio corpo come tuo territorio" è un gesto di amore, passione totale di appartenenza profonda..eppure è un gesto di totale libertà, perché è una scelta..non un'imposizione..come tutto ciò che profondamente si desidera. Un abbraccio Sofia

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Se l'Amore e la Passione sono una porta per la Conoscenza e l'Evoluzione,
limitare ciò che si fa significa limitare anche ciò che si è!

Che ne dite?

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Scritto da: Sofia3000 08/02/2004 20.54
Il mio corpo mi appartiene..come non mai:).."segnare il mio corpo come tuo territorio" è un gesto di amore, passione totale di appartenenza profonda..eppure è un gesto di totale libertà, perché è una scelta..non un'imposizione..come tutto ciò che profondamente si desidera. Un abbraccio Sofia

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Questa liberta' di darsi completamente all'altro significa essere davvero capaci di superare i confini che ci delimitano senza riserve e solo con amore e fiducia, a mio avviso, si puo' fare. In questo modo si puo' da due divenire Uno.

E questo e' crescere!

Abbiamo quindi detto che il sesso può essere vissuto anche come un percorso
di conoscenza di sè, ed abbiamo anche detto che la conoscenza di sè
è un atto religioso, perchè ci consente di evolverci verso la perfezione
del Divino e l'armonia con esso.
La conclusione è che il sesso può essere un atto autenticamente religioso,
come anche molte tradizioni antiche tramandano (pensiamo ad esempio
al Tantrismo).
E pensare che la religione più diffusa nel nostro Paese, il Cristianesimo
Cattolico, insegna che il sesso ha come unico fine la procreazione,
classificando di fatto come inutili, se non immorali, tutti gli atti
sessuali esclusa la penetrazione vaginale...
Questo atteggiamento non c'entra nulla con la religiosità insita nel
cuore dell'Uomo.

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Tu nel tuo commento inserisci una trasgressione che accetti...ma cosa la rende rende tale rispetto ad altre? Conosco persone che troverebbero amorale che una ragazza (sopratutto la propria figlia!) faccia sesso prima del matrimonio, qualcun altro potrebbe pensare che non sia amorale farlo con il futuro sposo, o con un solo altro uomo, o con soli due altri uomini...ma chi puo' giudicare per un individuo?
Come si potrebbe fare una lista di atti morali e amorali? Il sesso orale e' amorale?

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Rispondo in fretta perchè ho proprio pochissimo tempo.
Dico solo che qualcosa non è un male grave quando non lede un'altrui persona.
Fare sesso prima del matrimonio in modo responsabile non lede nessuno, per cui non ci si dovrebbe vedere niente di male.
Per quanto riguarda l'evoluzione interiore non la si scopre facendo sesso o esperienze sessuali... la si scopre volendosi più bene e, credetemi, il volersi bene fra gli uomini può essere una grossa, grossissima novità, perchè di sentimento ce n'è davvero poco.

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Scritto da: Super Lupo 09/02/2004 22.03

Rispondo in fretta perchè ho proprio pochissimo tempo.
Dico solo che qualcosa non è un male grave quando non lede un'altrui persona.
Fare sesso prima del matrimonio in modo responsabile non lede nessuno, per cui non ci si dovrebbe vedere niente di male.
Per quanto riguarda l'evoluzione interiore non la si scopre facendo sesso o esperienze sessuali... la si scopre volendosi più bene e, credetemi, il volersi bene fra gli uomini può essere una grossa, grossissima novità, perchè di sentimento ce n'è davvero poco.

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Credo che non sia possibile darsi completamente ad un altra persona se non la si ami completamente.
Essere liberi di amare a tal punto e' un modo di conoscere alcune parti di se stessi ma non certo l'unico.

Nessuna novita' nel sentirsi parte dell'intera Umanita' e sentire quel sentimento che ci accomuna, che ci fa sentire fratelli.

ed il saper "ricevere" completamente è un atto armonico.
Per dare occorre "comprendere" di avere, per ricevere occorre "spazio", capienza e disponibilità.
Tutto questo è già amore universale ed è appannaggio della "consapevolezza", della capacità di esserci quindi di conoscersi.
Il sesso è un aspetto di se, sia nel dare che nel ricevere, parte è nell'intima natura soggettiva e parte è nella natura stessa.
Cosa faremmo e come daremmo se non vi fossero i paradigmi a definire confini tra il giusto e lo sbagliato dettati dalle coscenze che della consapevolezza hanno fatto un nemico?
Chi saremmo sia in amore che nella vita in generale se non avessimo "paura" del giudizio popolare?
Ma a parte queste domande, fin troppo banali, mi chiedo se" ho dato tutto quello che avrei voluto dare,e se ho ricevuto tutto quanto ho desiderato..." e la risposta è no!

[DIM]

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Ma a parte queste domande, fin troppo banali, mi chiedo se" ho dato tutto quello che avrei voluto dare,e se ho ricevuto tutto quanto ho desiderato..." e la risposta è no!

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chi può dare davvero una risposta positiva a questa domanda?
Credo sia impossibile, c'é sempre qualcosa che si può fare in più.. non trovi?

[SETTE, TI HO RIDATO IL COLORE ]

[Modificato da MAGUS ALTAIR 12/02/2004 14.18]

sigh é tutto nero sigh