Com'è possibile?

Questa sera a cena, guardando il telegiornale locale, ho sentito la notizia di una donna che dopo aver partorito ha messo la bimba in un sacco, l'ha uccisa e abbandonata. Il corpicino della piccola è stato trovato da un uomo in un fossato.
Ma che razza di persona (si può chiamare persona??) può compiere un gesto simile?

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Scritto da: ShiningRain 09/03/2004 21.05
Questa sera a cena, guardando il telegiornale locale, ho sentito la notizia di una donna che dopo aver partorito ha messo la bimba in un sacco, l'ha uccisa e abbandonata. Il corpicino della piccola è stato trovato da un uomo in un fossato.
Ma che razza di persona (si può chiamare persona??) può compiere un gesto simile?

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No, non si può definire persona chi compie un atto del genere...
Ma ancor peggio è pensare a quali motivi possono aver spinto chi lo ha fatto a compiere un gesto del genere.
Spesso, ancor piu' drammaticamente, dietro queste persone ci stanno contesti religiosi o sociali talmente degradati, degradanti e al di fuori di qualunque umana logica da non poter essere nemmeno concepiti da chi conduce una vita "normale"...

si ma portare la creatura in grembo per 9 MESI e liberarsene dopo? io non concepisco na cosa simile.

Shining, hai perfettamente ragione...
Purtroppo se dietro ci stanno persone disposte ad accopparti per un figlio illegittimo o non gradito si può (e questa non è una motivazione valida o scusante) arrivare a tanto...
Perchè non abortire prima? Forse perchè è immorale e vietato da molte religioni... Ricordi quella ragazza uccisa dal fratello perchè rimasta incinta in seguito ad uno stupro?
All'ignoranza non c'è limite...
E nemmeno molti mezzi per ripararsene...
Ripeto, non è una scusante all'abominio compiuto, ma prima di giudicare a priori vorrei conoscere meglio i retroscena della questione... Se non altro per capire chi è il vero colpevole...

Il dramma e' che ci sono persone che non comprendono il valore della vita ed hanno un' ottica cosi' incredibilmente superficiale da poter credere che una volta liberati dal "fardello" tutto si sitemi e si possa tornare ad una normalita' completa

Quando apprendo queste drammatiche notizie provo una profonda tristezza per queste vittime innocenti, tuttavia non riesco a provare rabbia ma solo una grande compassione per i responsabili di questi delitti che a mio avviso, hanno subito questo terribile impulso omicida. Penso al contesto culturale in cui hanno vissuto, alla loro fragilità emotiva, ai condizionamenti che li hanno imprigionati al punto da perdere del tutto il senso della realtà e qualunque concezione di bene e male.
Mi soffermo a pensare alle loro vite dopo, si renderanno conto della gravità di ciò che hanno fatto? E se riusciranno a comprendere davvero, come potranno continuare a pensare al loro futuro, a fare progetti ad amare..perché é impossibile che possano dimenticare.

che purtroppo sono molti, viene da chiedersi se gli angeli ed i demoni siano davvero tra noi... Per gli imbecilli ed i folli non ci sono dubbi, il mondo ne è pieno e non è una novità.
Chissà cosa c'è in una mente che può concepire tali atti.
e come reagirà il giorno che diverrà consapevole di ciò che ha fatto.

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Scritto da: hiram-abif 10/03/2004 20.16
che purtroppo sono molti, viene da chiedersi se gli angeli ed i demoni siano davvero tra noi... Per gli imbecilli ed i folli non ci sono dubbi, il mondo ne è pieno e non è una novità.
Chissà cosa c'è in una mente che può concepire tali atti.
e come reagirà il giorno che diverrà consapevole di ciò che ha fatto.

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dico la mia rispondendo af hiram...
gli imbecilli e i folli sono fra noi, non staimo a scomodare angeli e demoni, questa è azione umanam dura e cuda.

e colei, colui, coloro che ahnno potuto compire tale gesteo non possono che essre degli imbecilli, ovvero , come diceva settedinove, persone non in gardo di distinguere il bene dal amle.
o folli, folli nel cui crevello la vita umana non ha valore.
folli magari cresciuti a botte, a soprusi.

dietro ci deve essere qualcosa di terribile, ma davanti qualcuno che ha lasciato morire un dono della Natura.
e che non va perdonato.

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Scritto da: jezabel 11/03/2004 7.19

dietro ci deve essere qualcosa di terribile, ma davanti qualcuno che ha lasciato morire un dono della Natura.
e che non va perdonato.

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Concordo con wea. Un gesto simile non va perdonato.
Perché uccidere? Non poteva "semplicemente" partorire in un ospedale e non riconoscere il figlio? Se ne sarebbe preso cura un'altra famiglia che magari un bambino lo desidera ma non può averlo..

Era una parafrase, volevo dire che nulla potrebbe avere un senso finchè, come umanità, siamo capaci di questo!
Gli atti di terrorismo che vediamo ogni giorno per esempio...
innocenti trucidati per ragioni politiche, bambino , storie intere cancellate per pura follia.
Ormai non siamo più capaci neanche di "agire" nei confronti di chi odiamo, ma uccidiamo terzi a scopo simbolico...troppo stupido e troppo impunito.
Siamo in mezzo alla cultura della morte indiscriminante. Tutto si "sopprime" con una leggerezza che non è accettabile.
Cosa c'è di terribile dietro tutto questo? Ci siamo noi e la nostra profonda stupidità. E' una cultura imposta attraverso il condizionamento. Siamo il prodotto imbecille di una società imbecille.
Non riesco ad avere tolleranza nei confronti di chi fa tutto questo! Non trovo in me nessuna firma di perdono o giustificazione. L'uomo fa schifo! Noi facciamo schifo, quando anche solo per una parola facciamo finta di non capirci perchè ci rende più interessanti, più polemici, quindi più protagonisti. Angeli e demoni? Vorrei che fosse loro la colpa! Ma non è così!
La colpa è di ogni uomo che parla a vanvera e gioca con il senso delle parole, ponendo in essere l'escaletion dei fraintendimenti, fino a che si arriva alla follia.
L'uomo è l'unico anmale capace di fare il male in piena coscenza.
Un abbraccio Jezebel.

L'uomo è l'unico animale capace di fare il male in piena coscienza.

Questa frase mi ha sempre rimbombato nella testa, ciò nonostante non riesco a crederci davvero...
Del resto, come si potrebbe davvero avere piena coscienza?
Che la società sia imbecille mi può stare bene, ma in mezzo a tanta stupidità la maggioranza delle persone non si macchia di crimini terribili, né ha l'indole per commettere azioni riprovevoli.
Non siamo tutti malati fino a questo punto, non facciamo tutti schifo. Queste atrocità appartengono a minoranze deviate, a degli esaltati con sindromi psichiche gravi, che guarda caso sono il prodotto di società asfittiche, arretrate, che annientano gli individui.
Non voglio farmi travolgere dall'inferno di questa giornata...

[Modificato da settedinove 11/03/2004 22.54]

uccidere a scopo simbolico..è incredibile ma si fa proprio questo...io, onestamente non capisco come si possa programmare freddamente una cosa del genere..è la di ogni senso, inconcepibile...davvero...sono sempre più basita

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Scritto da: hiram-abif 11/03/2004 22.23

Angeli e demoni? Vorrei che fosse loro la colpa! Ma non è così!
La colpa è di ogni uomo che parla a vanvera e gioca con il senso delle parole, ponendo in essere l'escaletion dei fraintendimenti, fino a che si arriva alla follia.
L'uomo è l'unico anmale capace di fare il male in piena coscenza.
Un abbraccio Jezebel.

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sisi, l'avevo capito..un abbraccio anche a te, hiram!

shini, è vero...un ospedale, cavolo, e qualcuno si sraebbe preso cura di lei...
era una lei?

Il mondo è pieno di persone disperate! Forse non tutti gli atti che queste persone compiono dovrebbero essere a loro imputati! Non trovo, a mio avviso, giusto il giudicare senza poter capire, ed in questo caso è veramente difficile capire a quali livelli possa arrivare la disperazione! Ci sono stati storicamente genocidi, che successivamente sono stati giudicati un male necessario ed altri che sono stati invece condannati! Sono le circostanze che portano al giudizio, quasi mai i fatti in se stessi! Che sia un bene o un male non sta a me dirlo! Certo davanti ad atti del genere è sempre più facile e comodo condannare che impegnarsi a voler capire.

Condivido il tuo pensiero Fenrir, é quello che cercavo di esprimere..

O alle storie distrutte di chi resta a vegetare e non riuscirà mai a afrsene una ragione, comodo è fare proprio il contrario, "cercare di capire" si, ma alla televisione, se salta un figlio o chi si ama è li che voglio vedere persone a meditare sul perchè quei poveretti hanno fatto una "cosa del genere".
Capire che una persona ha avuto pressioni dalla famiglia o dal "giudizio popolare" che l'ha portata a fare tale gesto?
O capire che i pazzi integralisti fanno saltare in aria la gente innocente e tutti i loro universi i e che i loro sentimenti i loro sogni venghino cancellati in un attimo? capire che un bambino di sei mesi in braccio a sua madredall'amore è passato a volare come uno straccio vecchio dal finestrino di un treno? Vacci tu a farglielo capire! Vai da chi resta di quelle famiglie e spiegalielo che devono essere "comprensive".
Si uccide chi non c'entra, sempre! questa è la vera vigliaccheria e non c'è niente da capire si chiama terrorismo per questo é Una "Strategia" Mirata pianificata, studiata in ogni dettagio!!
.Le vittime sono loro o quiei disgraziati che saltano in aria senza colpa? Ormai non vediamo più neanche da dove sgorga il sangue , si sentono solo i rumori del dopo e si strumentalizzano per dar corpo ai nostri convincimenti, ma intanto tra le nostre parole c'è l'odore acre dei corpi carbonizati di gente che siamo noi, tutti noi, tra le nostre parole c'è il puzzo di bruciato di noi stessi.
E una madre che getta la vita in un cassonetto dopo averla tenuta per nove mesi, da che mondo è mondo è un'assassina, malata? Vile? Depressa? Aberrata? Chiunque ucccide lo è!
Ma perchè i depressi non uccidono se stessi? Io li posso capire, ma trovo strano che a morire siano sempre quelli che volevano solo essere felici.... e noi dobbiamo ancora sforzarsi di capire?
No dobbiamo sforzarsi di scegliere! Da che parte stare.
L'eterna comprensione porterà al caos, perchè se ne approfitta sempre il delinquente lucido. Il buonismo è terreno fertile per il prepotente ed l'assassino Un avvocato che spara in faccia ad un macchinista di treno...dopo averlo visto in faccia, i suoi occhi, ogni cosa sia passata per la sua testa..no! Nulla! Bang! e via!

Scusate la durezza! Ma sono stanco di analizzare tutti gli Str...zi della terra! Qui si muore e occorre reimparare a che che ogni essere umano ucciso brucia nella coscenza dell'assassino, politici e grandi multinazionali usano questi personaggi e queste scelte di vita per i loro scopi, ma li "usano", ma prima di tutto brucia nella coscenza di chi "Uccide", perchè ha il suo tornaconto e lo fa per questo! Sia esso il paradiso, le vergini o liberarsi da un peso composto dai suoi affetti. Chi ucide per al Qaida o per la mafia o per l'eta o per chi c...o gli pare uccide e basta!
e se c'è un inferno ( Dio quanto vorrei che ci fosse davvero) dvev essere affollato di questi arconti assassini e criminali ( che per altro spesso violentano prima di uccidere i poverini...fatevelo raccontare dalle loro donne).
Non è più sopportabile..Sono contro il terrorismo, sono contro l'omicidio, sono contro il fanatismo intollerante, sono contro chi abusa di una condizione scelta e fortemente radicata nella volontà di certi popoli che voglio trasformare il mondo a loro immagine e noi tali scelte li chiamiamo disagi, mentre ci uccidono ( non considerandoci neanche esserei umani, ma semplici cani infedeli, da macellare simbolicamente)perchè pretendono" di imporre un modello meno che medievale, (Sia quelli a stelle e strisce i "Feudatari", che quelli della mezza luna).
Non dormiamo sonni tranquilli, perchè i prossimi siamo noi
e non sapremo se verranno colpiti i buoni o i cattivi ai depressi ed ai terroristi non frega proprio niente!

Caro Hiram, guarda che provo il tuo stesso sdegno e rabbia per quel che é successo, ci mancherebbe!
Vorrei comunque distinguere la reazione emotiva (che penso sia comprensibilmente comune a tutti) da un approccio più razionale che a mio avviso forse aiuta a non farsi sopraffare da sentimenti così forti e devastanti come l'odio, il rancore, la vendetta.
Mi rendo conto che non sono in grado di condividere davvero il dolore di coloro che hanno perso i loro cari, ma sono sempre rimasta colpita da quelle mogli e quei genitori disperati che ad un certo punto sono andati oltre e hanno raggiunto una saggezza tale da condurli in certi casi anche al perdono.
A noi sembra assurdo, se ci immedesimiamo ci pare incredibile, però succede, é successo..

---No dobbiamo sforzarsi di scegliere! Da che parte stare.
L'eterna comprensione porterà al caos, perchè se ne approfitta sempre il delinquente lucido. Il buonismo è terreno fertile per il prepotente ed l'assassino Un avvocato che spara in faccia ad un macchinista di treno...dopo averlo visto in faccia, i suoi occhi, ogni cosa sia passata per la sua testa..no! Nulla! Bang! e via! ----

sono totalmente ed assolutamente d'accordo con te..non c'è santo che tenga bisogna imparare di nuovo a distinguere, perchè chi paga sono sempre gli altri, ed oramai pare che si ragioni alla rovescia e questa è una gravissima forma di ingiustizia.
Se sei depresso ti ammazzi tu, come qualcuno che magari è depresso veramente fa...se hai un figlio disabile non lo affoghi in piscina (vi ricordate?) non getti tutte e due le tue figlie in un lago, non spacchi la testa al tuo bambino lascinadolo in un lago di sangue sul suo letto, e poi sei anche così infame da cercare di accusare i tuoi vicini...poveracci...
hanno tutti dei problemi, beh si questo è certo...ma poi chi finisce magari in galera? chi non è presente in questa lista di persone da "comprendere"? chi davvero aveva bisogno d'aiuto, quanti sono i casi di genitori con i figli tossicodipendenti che gli mettono le mani addoso in continuazione, rubano i soldi in casa, poi quandouno dei due genitori sclera comprensibilmente, cerca di difendersi..allora ...ovviamente la vittima è il figlio..

Questo per dire che c'è una brutta tendenza a ragionare al contrario...questo non può che essere negativo..non bisogna cedere all'odio, va bene, ma una certa capacità di discernimento mi parrebbe utile sopratutto di questi tempi...

opinione personale

[Modificato da Momo- 14/03/2004 12.34]

E' esattamente quello che volevo dire, hai fatto meglio di me, l'esposizione della cosa.
Io non concepisco il "perdonare", non in questi casi talmente drammatici e evidentemente non dettati da l'sasperazione di un attimo con il conseguente, talvolta determinante, epilogo drammatico. Ma dal fatto che chi ha ucciso 200 persone e ferite 1550 stà festeggiando una vittoria! Si sente bene anzi benissimo!
Cosa dovrei perdonare a tale follia, lucida, calcolata in mesi di appostamenti e che vede te esattamente come quei duecento o tremila, e cioè come niente che abbia il diritto di vivere, ma come banali strumenti per la conferma violenta, assassina dei propri principi.
Posso capire, ma non ammettere, il gesto folle di un attimo, di una madre, di chi si toglie la vita per cause oscure e reali, ma non dobbiamo accettare tutto sotto l'egita del "comprensibile e perdonabile" o rischieremo di accettare di essere pane per tali denti. Allora non serviranno i discorsi fatti per opinionismo. Anche alcuni di quelli che sono stati trucidati, forse, avevano moventi "comprensibili" quando non erano toccati personalmente, ma oggi i sopravvissuti hanno certamente un'altra idea della libertà di vivere e di quanto un assassino possa togliere dalla tua vita tutto qurello che ami.
Io grido NO! E mille volte NO!
Basta con le giustificazioni alla violenza! Basta con il tacito consenso alle stragi di innocenti in massa. Sei un uomo? Vai in faccia al tuo nemico reale e agisci! Ma se uccidi anche solo un Bambino e chiunque non abbia attinenza con le tue lamentazioni, sei solo un criminale, stupido e non hai nessun diritto!
Bush non muore, mai, come non è morto Bin Laden, ne Saddam Hussein, ne Sharon, ne Arafat, sono sempre vivi, non mi si venga a dire che non è chiaro come funziona il gioco.
Ed una madre esasperata, tolga se stessa dal mondo e lasci a chi lo amerà e chi lo sosterrà il proprio foglio invece di infilarlo in una lavatrice!!
Io non voglio più giustificare nulla e che io sia maledetto e Dio mi fulmini all'istante, se nella tristezza e nel dolore debba anche solo pestare un piede di qualcun'altro che stà vivendo la sua vita.
Questo è il mio pensiero, nient'altro che il mio pensiero, non pretendo di essere condiviso. pretendo solo da me stesso di badare bene a dove metto i piedi consapevole di dover mantenere nei miei confini, le mie problematiche.
E sarò uomo solo se saprò "rispettare" L'altro,ma nel giusto, ma non la volontà criminale, per quella ci sono le galere ed è gia buono, io auguroinvece loro una coscenza talmente grande da sentire anche il più piccolo dolore che hanno provocato e forse allora saranno loro a divenire "comprensivi".

Non giustifico e credo che chi commetta atti criminosi vada seriamente allontanato dalla societa' finche' non si sia sicuri che non li commetta ancora (e quindi, anche per sempre!).

Ma se una tigre uccide un bimbo indifeso... la odiamo? La odiamo perche' non ha la capacita' di comprendere che il bimbo doveva vivere, quanto sia preziosa una vita oppure Comprendiamo (con tutto l'orrore e il dolore che possiamo provare!) la sua incapacita' di capire?