Amore o amicizia?

secondo voi quale è il sentimento più importante e che prevale.. e sopratutto meglio l'amore o l'amicizia?

si è disposti anche ad essere amico pur di rimanere vicini alla persona amata?

Non riuscirei a stabilire una classifica tra questi due sentimenti. In realta' l'amicizia e' una forma di amore,diverso dall'amore per la famiglia e per la persona amata. Ma sempre di amore si tratta.

E' migliore l'espressione inglese,che non distingue i termini.

Rimanere amici piuttosto che niente?
Intanto credo che amare non significhi essere ricambiati...se amo continuo nonostante tutto. Certo se si e' rifiutati,il sentimento magari calera',magari cessera'.Oppure si potrebbe trasformare in amicizia,nel qual caso ben venga.
Chi invece pensa di restare amico perche' ha una speranza nell'altro,bhe mette un po' a richio se stesso,deve quindi avere ben chiari i propri limiti per evitare delusioni dolorose e anche di colpevolizzare l'"altro",che non ha colpe.
Ma se cosi si sentisse bene,perche' no?

La cosa interessante dell'amore sarebbe capire il senso di possesso che scatta dentro.

Gli altri non so. Per quanto mi riguarda: no, non sarei disposta ad essere amica pur di avere una vicinanza con la persona amata. Non riuscirei ad essere onesta, o l'esserlo mi costerebbe moltissime energie. Non credo sia giusto insomma.
Poi il tempo passa e allora sì, diventa possibile, una volta sfrondato il resto :)

al 100% l'amicizia.
prima di tutto bisogna specificare che ci sono amicizie e amicizie. si usa troppo dire "quello è mio amico", l'amicizia è un valore importantissimo, quando si instaura una vera amicizia qualsiasi cosa accada non verrà mai rotta o tradita. l'amore penso che sia nato apposta per dar vita alle delusioni, troppe delusioni si prendono con l'amore, con l'amicizia questo non capita, almeno a me, io me li scelgo bene gli amici, almeno credo.
l'amore non lo puoi scegliere, l'amore è una cosa che ti capita senza che tu te ne accorga, e quando te ne accorgi è tardi, ma come basta un niente per farlo nascere basta ancor meno per farlo finire.
io on l'amore ho sofferto, con l'amicizia no, per cui ribadisco che per me l'amicizia è un valore molto, ma molto più profondo.
ò'amicizia resta, l'amore difficilmente si trasforma in amicizia.

Il massimo e' quando l'amore della propria via diventa un vero amico.

certo, le basi su cui poggia una amicizia (se è vera) sono molto più solide, è innegabile, basta pensare al fatto che quando fra due persone finisce, dopo non si guardano nemmeno più in faccia, dov'era tutto sto affetto?
In amore, come ha detto anche Ariel scatta la molla della possessione, spesso è più uno scambio io do qualcosa a te e tu me lo ridai, l'amicizia è forse più disinteressata.

In questo momento io sto sperimentando un sentimento assolutamente
nuovo: l'amore per mia figlia.
Vi assicuro che è una cosa diversissima dall'amicizia ma anche
molto diversa da ciò che prima chiamavo amore, anche in relazione
a mia moglie.
Non si può neppure lontanamente comprendere se non lo si vive!
Un tempo pensavo semplicisticamente che:
amore = amicizia + attrazione fisica
e questo schemino mi pareva funzionare anche bene, salvo ovviamente
i casi di rapporti parentali!!!
Eppure ciò che provo ora per mia figlia è davvero un "unicum" che
esce da ogni schema ed esperienza precedente, anche e soprattutto
in questo momento in cui evidentemente non c'è tra di noi una
comunicazione effettiva (pensate dopo!).

ariel penso di capire che tu volessi scrivere vita e non via, altrimenti non capirei, se così fosse io ho conosciuto tante persone che dopo essersi amati tanto hanno mantenuto un rapporto di amicizia, segno di maturità e sincerità nell'affrontare il problema nel momento giusto senza alcuna ripicca. purtroppo oggi questo capita sempre di meno, basta guardarsi in giro.
e poi non è detto che due persone riescano a trasformare l'amore in amicizia perchè per uno dei due, o per ambedue, il ricordo di quello che è stato potrebbe essere doloroso.
per magus: anche io ho provato, come già ti dicevo, quello che stai provando tu in questi giorni, è una cosa bellissima, hai ragione è un'amore diverso quello che si ha per il proprio figlio/a, tante volte si usa dire "darei chissà cosa per te", ecco io ho capito l'importanza di questa frase quando è nato mio figlio e a distanza di parecchi anni sono qui a ribadirla " per mio figlio darei qualsiasi cosa, anche la mia vita se necessario", sono sincero nel dire che lo farei solo per mio figlio, per altri, anche se a volte ho usato quella frase, non lo farei mai.
magus quasi quasi ti invidio, vorrei tornare indietro con gli anni per godermi in pieno quel periodo di verà felicità. magus forse forse ti invidio anche per l'età, presumo che tu sia un bel po più giovane di me hahaha

La mia età è scritta sotto l'avatar... e la tua... ?
Qualcuno in più eh?

non la'vevo notata magus, hahaha si vede che sono proprio vecchio, prima gli occhi che mi bruciano, poi non vedo la tua età inserita.
comunque ne ho qualcuno in più di te, ma non credere sono pochi hahaha

In effetti Gollum ho sbagliato a scrivere,mi scuso era proprio vita!!!
Io non so ancora se avro' un figlio......

Attuelmente rifuggo l'idea di avere un figlio come se fosse acido corrosivo. L'idea stessa della gravidanza mi ripugna...ma chi lo sà...chi vivrà vedrà e chi non muore si rivede.Attualmente sono innamorata, molto... ma se finisse lui rimarrebbe il mio migliore amico. E' una persna che prima di tutto Rispetto moltissimo....secondo me il rispett è importante sia per l'amore che per l'amicizia... per me l'amore non è Amicizia+ Attrazzione fisica....affatto...si può amare qualcuno senza essergli amico (amore Egoista) oppure sentirsi completamente serena e appagata accanto a "qualcuno" senza provare attrazzione fisica... secondo me l'amore è essere l'atra metà della mela (Aldo Giovanni e Giacomo Docet)

Io non sono una persona che porti rancore e non so proprio come si possa avere degli atteggiamenti di ripicca nei confronti di qualcuno che si e' amato. Qualsiasi cosa sia accaduta,si possono mantenere dei rapporti civili e onesti nella misura in cui ci si senta.

Personalmente non ho problemi a risentire o vedere un ex amore che ha avuto una importanza piuttosto grande nella mia vita. Se sapessi che stesse male o avesse dei problemi ne soffrirei sinceramente e non mi tirerei indietro in caso di bisogno.
Ma da questo a dire che siamo amici,bhe non sarebbe sincero.
Resta un affetto,restano dei ricordi che non si dimenticheranno,ma e' fuori dalla mia vita, dal contesto in cui vivo.
Forse dipende anche dall'eta' in cui si vivono gli amori,forse dipende da quali esperienze si siano condivise...


L'idea della gravidanza,mi spaventava molto piu' anni fa.Ora e' rimasto il terrore del parto e basta...ma non e' certo questo che mi frena nel pensare ad avere un figlio.
Pero' vi confesso che da bambina ero terrorizzata nel sentire le urla (finte) nei film in cui l'attrice partoriva...
La tv andrebbe veramente vagliata con attenzione con i bambini.

[Modificato da arielbianca 25/08/2003 17.16]

E' amore senza sesso. Amo le persone che amo, solo non le "desidero". Infatti faccio fatica, onestamente, ad essere solo amico di una donna che amo ( ma amare non è così semplice).
Può essere solo un mio problema, ma in effetti trattengo il mio istinto di "completare" un forte sentimento che dall'amicizia profonda evolve naturalmente.
Un amico del mio steso sesso non lo desidero, ma indubbiamente lo stimo, ne sono complice, ne vado orgoglioso, talvolta ne sono anche geloso, ma tutto si ferma qui! Ma se sono orgoglioso di un'amica, la stimo, mi piace quello che dice e che pensa, ne sono complice...beh! l'amo. Il resto è sotto controllo, senza sforzo ci mancherebbe, ma è sotto controllo.

Sotto controllo in che senso?
Se qualcosa ha bisogno di controllo significa che tenderebbe
a comportarsi diversamente...
Se si, perchè?

Perche' evolverebbe nell'Amore piu' completo.
Solo che non si possono avere piu' amori,contemporaneamente.
Questo significherebe che l'amicizia e l'amore in realta' non hanno une distinzione netta...nell'esempio riportato da Hiram.

Ma questo dominio di un desiderio,comporterebbe un sacrificio,pur piccolo, no?

[Modificato da arielbianca 28/08/2003 15.24]

A me è capitato di volere bene così tanto a qualcuno da desiderarlo anche se era una donna (tranqui MOMO, lesbiofobica, non sei tu anche se sai che ti amo) però ho fatto una scelta, tra uomini amici che potevo lasciar andare e il mio ragazzo. Perchè comunque, sono tanto belle le parole sull'amore universale, pigne e lardo Volemmose bene... Ma se scoprissi che mi fa le corna, con una sua amica, ammazzo lui, l'amica, tutti quelli che lo sapevano... e mi prendo tutti i suoi averi per andare a vivere alle maldive..
sono un tipo passionale

Allora non sono io eh! hai mai sentito dire "non avrai altro dio all'infuori di momo??"

Adesso voglio sapere chi è!!

laverò quest'offesa col sangue!!!!!!!!!!!!

Va bene, Jena e Momo si amano alla follia...

Comunque...
Volevo rispondere a Ariel: secondo te dunque il confine tra amicizia
e amore è molto labile? In fondo anche per Hiram sembra essere così no?
E qui la domanda sorge spontanea: come la vedete l'amicizia tra
un uomo e una donna?

[Modificato da MAGUS ALTAIR 28/08/2003 22.14]

secondo me l'amicizia tra uomo e donna è possibile... ma rischiosa. Se avviene è un sentimento che fa crescere molto entrambe le parti.

Vero,l'amicizia tra uomo e donna puo' essere davvero bella. Bisogna pero' che entrambi siano persone consapevoli della complessita' della situazione che stanno vivendo,per non incorrere in errori che potrebbero creare dei problemi.
Il rapporto che si crea e' di grande complicita',certo puo' esserci un'attrazione fisica piu' o meno consapevole,ma l'affetto va oltre.

In verita io questa amicizia l'ho vissuta ma perduta,e questo perche' era nata in eta' giovanile.Ho sempre avuto conoscenze femminili e amicizie maschili,le piu' spontanee,sincere e arricchenti.Ma a 18 anni ho cambiato citta' e piano piano i contatti si sono fatti piu' remoti. Poi,ci siamo creati una vita sentimentale. Questi due fattori hanno contribuito ad allontanarci. Dopo,ho conosciuto molte persone,ma instaurare un rapporto disinteressato dall'attrazione e diverso da una relazione amorosa,non mi piu' stato possibile.
Pero' ci credo ancora.

Nella mia vita c'e' un ex amore,persona che e' stata enormemente importante, con cui non ho un rapporto intenso,ci sentiamo molto raramente,tanto da non considerarlo un amico vero e proprio,.Pero' riusciamo ancora a "soccorrerci" in caso di bisogno.A volte ci confidiamo le cose importanti.

[Modificato da arielbianca 29/08/2003 9.17]

Una cosa importante non ho detto.
Una grande differenza tra il rapporto amoroso e l'amicizia e' l'assenza della fase dell'innamoramento, che travolge e annulla la persona nell'altra.
Di certo questo influira' sul rapporto e quindi ci sara' l'assenza di una esperienza come questa,ma dal punto di vista affettivo questo non incide.

[Modificato da arielbianca 29/08/2003 9.18]

Allora Ariel ha detto che crede nell'amicizia tra uomo e donna.
Sentiamo qualche altro parere.

(Volete il mio? Io davvero non so rispondere con convinzione,
diciamo che spero sia possibile!)

Innamorarsi è semplice, ma divenire "amore" è tutt'altra cosa.
Come ho già spiegato, per me il confine è sottile. Devo controllare il mio procedere sull'orlo dell'abisso.
Ma occorre fare un distinguo importante. Questo non accade che sulla sfera dell'immaginazione, in quanto l'amore è un processo a lunga scadenza, rafforzato più dai ricordi che dalla fantasia, mi pare ovvio.
Amche se gli ingredienti di base ci sono tutti, ciò che aiuta a frenare è che mancano quelli dell'individualità quotidiana e le incognite, manca cioè quello che costruisce il rapporto giorno per giorno, nell'intimità.
Comunque riguardo a me stessol'amicizia vera,tra uomo e donna è difficile.. tra uomini condividiamo cose che con le donne non possiamo condividere, ad esempio una gita in due solamente..senza che le mogli o i mariti debbano preoccuparsi. Mi imagino davanti ad una valle in una tenda, scaldati dal fuoco in una sera primaverile, il tramonto colora di rosa le montagne, io e la mia amica del cuore che ci "sentiamo" intimanete e ci piciamo fisicamente....beh! c'è da augurarsi di svenire dal sonno...
Guardo a me stesso e l'amicizia per me è affetto profondo, complicità, condivisione, sacrificio qual'ora occorresse, intima condivisione e resta fuori solo il sesso...
Un vero peccato, perchè vedo molte persone infelici dire di amarsi e molti amici aver rinunciato ad un amore fantastico perchè "amici", ma ogni storia rimane una storia a sè..

Hiram, sembri dire che tra uomo e donna il fattore sesso è un
ostacolo, perciò dici che, solo con la tua amica del cuore,
spereresti di svenire dal sonno!
Ostacolo che invece tra uomini etero non esiste, così come tra donne etero.
Ho capito bene?
Dunque, in un certo senso, non c'è speranza, perchè un tale
rapporto sarebbe "macchiato" dal principio...

[Modificato da MAGUS ALTAIR 29/08/2003 11.45]

L'amicizia fra uomo e donna è possibile solo se non c'è attrazione fisica, se c'è non è detto che si amore, ma non è di sicuro una vera amicizia, è qualche cosa che sta nel mezzo, non so dire se negativo o positivo, di sicuro non puro e disinteressato.

Dico che un forte sentimento ha tendenza a non avere freni fra sessi opposti. E giustamente come sostiene Momo se c'è attrazione fisica (il fatto di piacersi anche fisicamente)l'ostacolo lo poniamo noi sotto forma di controllo etico. Ma attenzione non stò dicendo che oggettivamente le cose stanno così, ma soggettivamente (il soggetto sono io).
Mentre un amico da me riceve una stretta di mano, un pacca, un bacio sulla guancia durante i saluti, una cara amica (e raramente è più di una e come per l'uomo raramente si parla di profondo sentimento)ho voglia di abbracciarla, di sentirla, la mangerei se potessi il resto lo inibisco tramite la volontà per il senso del rispetto che nutrirei senza dubbio profondamente, ma parliamo sempre di un profondo sentimento, non dell'amicizia come si intende normalmente che è solo un'approfondita conoscenza. Questo perchè penso che il profondo sentimento di amicizia sia uno stadio di poco inferiore all'amore totale e che tra uomo e donna sia impedita l'ascesa da un atto di volontà.
Non vivo il fattore sessuale come una cosa fine a se stessa quello è erotismo, ma come una naturale conseguenza di una forte attrazione di natura completante del "sentirsi". Penso che noi limitiamo l'amore all'amicizia in un inconscio atto di etico controllo.

Quindi però la conseguenza è che il fattore sesso è un ostacolo
ad un rapporto limpido!
Per limpido intendo libero da problemi di doversi frenare sennò
chissà che cosa succede.
Con una persona del nostro stesso sesso almeno si è "tranquilli".
Non è forse così?

discorso molto importante, fatemi meditare poi dirò la mia.
a presto

Vedi Magus, la rinuncia al sesso, non è un'ostacolo
lo è per chi lo vive in modo morboso e ne è schiavo, ma è facilmente superabile se l'equilibrio tra due amici di sesso opposto è basato su una grande consapevolezza che l'attrazione fisica non va sempre assecondata. In amore è logica sublimazione, ma se l'etica è maturata si riconosce l'istinto ed il suo relativo controllo.
Questo non pregiudica la limpidezza di un rapporto, anzi lo rende ancora più limpido e sincero.
Mentre mentire a se stessi e quindi a l'altro lo pregiudica davvero.
Esere amici non significa sempre condividere tutto quello di cui abbiamo parlato, amare sì. In quel caso è il termine amicizia che è improprio.
Esistono vari livelli di amore, l'amicizia è uno di questi, l'amore è un'amicizia che va oltre questo livello, arricchita di altre alchimie, più complesse, più possibili tra i sessi opposti.
Ciò che voglio dire è che tra uomo e donna il confine è più delicato e sottile, può divenire amore con più facilità e che amore!