Paranormale, soprannaturale, occulto

Emilius83
00mercoledì 7 luglio 2004 11:49
Mi rivolgo a voi perchè penso che ne sappiate più di me su questi argomenti.
Vorrei sapere la differenza tra paranormale, soprannaturale e occulto.
Tutti e tre i fenomeni hanno in comune il fatto di non essere spiegabili scientificamente.
Vorrei sapere quali fenomeni, tra quelli inspiegabili scientificamente, possono essere classificati come fenomeni paranormali, fenomeni soprannaturali o fenomeni occulti.
Gnomos
00mercoledì 7 luglio 2004 11:57
...
Non c'è nessuna differenza, tutte e tre vengono usate quasi sempre in modo improprio.
Momo-
00mercoledì 7 luglio 2004 12:00
un fenomeno "occulto" non l'ho mai sentito.
Occulto non è un fenomeno...
MAGUS ALTAIR
00sabato 10 luglio 2004 16:09
Dice bene Gnomos.
E poi bisognerebbe innnazitutto definire che cosa è davvero "normale", per
poi parlare di "paranormale" ( = oltre il normale) e di "soprannaturale"
presupponendo che "naturale" sia anche "normale"...
Quanto ad occulto, lo si considera sinonimo dei primi due quando si
parla di fenomeni occulti (è improprio Momo, hai ragione), nel senso
cioè di fenomeni le cui cause e/o il loro funzionamento sono nascosti
alla conoscenza comune, ossia "normale", oppure perchè le loro cause
si situano fuori da una presunta normalità.
Emilius83
00sabato 10 luglio 2004 23:13
Lo so che vengono usate in modo improprio, infatti vorrei sapere il significato proprio.

Come definireste i seguenti fenomeni?
1) Telepatia-Telecinesi
2) Fantasmi
3) Miracoli
4) Angeli
5) Astrologia
6) Divinazione
7) Rabdomanzia
8) Mostri (Bigfoot, Lochness ecc...)
9) UFO
10) Cerchi nel grano
Gnomos
00domenica 11 luglio 2004 09:23
Come definireste i seguenti fenomeni?

1) Telepatia-Telecinesi


Boiata se interpretata pseudo-scientificamente, specie la telecinesi, non c'è mai stato un caso documentato, metre la telepatia, certo non a livello cinematografico o romanzesco esiste in piccola misura nel quotidiano di ognuno.

2) Fantasmi

Mi spiace non ci credo.

3) Miracoli

Magia esercitata inconsciamente da singoli o gruppi di ferventi religiosi.

4) Angeli

Emanazioni divine?

5) Astrologia

Una pseudoscienza che inconcepibilmente funziona.

6) Divinazione

Un autoinganno che concepibilmente funziona.

7) Rabdomanzia

Idem come sopra.

8) Mostri (Bigfoot, Lochness ecc...)

Puttanate.

9) UFO

Io direi puttanate, a pelle perchè di ufo ne ho visti tre, ma qualcosa mi dice che non fossero molte extraterrestri.

10) Cerchi nel grano

idem come sopra.


Per le definizioni ti segnalo questi link:

Paranormale www.demauroparavia.it/79352

Soprannaturale www.demauroparavia.it/110847

Occulto www.demauroparavia.it/75294

[Modificato da Gnomos 11/07/2004 9.46]

arielbianca
00domenica 11 luglio 2004 13:53

Come definireste i seguenti fenomeni?

1) Telepatia-Telecinesi

Mi trovo daccordo con Gnomos

2) Fantasmi

Accumuli energetici che possono essere percepito da persone molto sensibili, che possono trasmettere negativita'(nel senso di assorbimento energetico). Niente a che vedere con spiriti di defunti.

3) Miracoli

Daccordo con Gnomos

4) Angeli

Rare persone che in determintate situazioni trasmettono sensazioni o agiscono in modo "speciale",sono li' al momento giusto. Chi l'ha provato, comprende di cosa io parli.(Non parlo di incarnazioni di "entita' angeliche" eh! )

5) Astrologia

Daccordo con Gnomos e aggiungio che, mi piace crederci!

6) Divinazione

Per quel poco che ne so, penso di poterla definire come la capacita' di saper leggere attraverso strumenti considerati "magici" la attuale situazione in cui una persona si trovi, utile per una descrizione "oggettiva" del contesto.

7) Rabdomanzia

Capacita' di percepire un elemento in modo non comune. Come una vista piu' affinata.

8) Mostri (Bigfoot, Lochness ecc...)

Daccordo con Gnomos [SM=g27828]

9) UFO

Ne ho visti alcuni ma non saprei interpretare. Non li trovo cosi' interessanti.

10) Cerchi nel grano

Non sono tanto documentata, ma credo possano essere opera di burloni.
hiram-abif
00domenica 11 luglio 2004 14:54
....
Ariel ti sei iscritta al C.I.C.A.P.?
[SM=g27822] [SM=g27835]
arielbianca
00domenica 11 luglio 2004 15:12
Ehm, che ho detto??? [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818]


Hiram caro, dacci tu le tue definizioni, dai! [SM=g27822] [SM=g27838]

[Modificato da arielbianca 11/07/2004 15.13]

MAGUS ALTAIR
00martedì 13 luglio 2004 22:17
Re:

Scritto da: Emilius83 10/07/2004 23.13
Lo so che vengono usate in modo improprio, infatti vorrei sapere il significato proprio.

Come definireste i seguenti fenomeni?
1) Telepatia-Telecinesi
2) Fantasmi
3) Miracoli
4) Angeli
5) Astrologia
6) Divinazione
7) Rabdomanzia
8) Mostri (Bigfoot, Lochness ecc...)
9) UFO
10) Cerchi nel grano



Secondo me:

1) Telepatia: c'è poco da dire, capita, anche se non sappiamo perchè!
Telecinesi: aspetto una prova.
2) Fantasmi: non credo esistano gli spiriti dei defunti in senso
"spiritista". Aderisco invece alla tradizione che ritiene questi
fenomeni frutto di "coaguli" di emozioni e/o volontà di singoli
individui (larve) o gruppi (eggregori): non si tratta di esseri
senzienti, ma di residui di forza di esseri viventi, che possono
generare effetti a livello psichico e/o fisico. Come ha detto
anche Ariel.
3) Miracoli: effetti inconsapevoli della volontà di singoli o
di eggregori (come ha detto Gnomos).
4) Angeli: forme del Divino?
5) Astrologia: se intendiamo gli oroscopi dei giornali, quelli
sono solo spreco d'inchiostro e di carta, se invece pensiamo a
eventuali influssi sulla vita dell'uomo da parte del contesto
(non strettamente "astrale") allora posso accettarlo.
6) Divinazione: come ha detto Ariel.
7) Rabdomanzia: non ho esperienze in merito e dunque non mi voglio
pronunciare.
8) Mostri: anche qui aspetto le prove!
9) UFO: le probabilità che la vita intelligente si sia sviluppata
in altri luoghi dell'Universo è molto alta, tuttavia da qui a dire
che il nostro pianeta è o è stato visitato da alieni, è tutt'altra
cosa. Per me è molto interessante l'argomento, forse perchè sono
un astronomo dilettante: sicuramente certe storie mai ben spiegate
accadute in passato rimangono intriganti...
10) Cerchi nel grano: alcuni di questi sono opera di burloni e
vi è la prova. Non si può dire però che tutti i cerchi siano "falsi".
Io personalmente sono incuriosito e attendo anche qui qualche prova
contraria.

[Modificato da MAGUS ALTAIR 13/07/2004 22.19]

Emilius83
00mercoledì 14 luglio 2004 12:43
Scusate, non mi sono spiegato bene...
Volevo sapere quale aggettivo, come paranormale, soprannaturale, occulto, o altri aggettivi, avreste dato a quei fenomeni. Volevo che mi aiutaste a fare una sorta di classificazione, per capire meglio il significato di quelle tre parole.

Esempio:
Telepatia-Telecinesi: paranormale
Miracoli: soprannaturale
ecc...

Comunque grazie per ciò che avete scritto, anche se non ho avuto il tempo di leggerlo perchè vado di fretta.
Ciao
.:avatar:.
00giovedì 15 luglio 2004 16:27
Re:
Compiti per casa, Emilius? Davvero non capisco cosa possa servire questo mero nozionismo... ad ogni modo cerchero' di aiutarti.

1) Telepatia-Telecinesi
pseudo-scentifico dovrebbe essere la defizione migliore
2) Fantasmi
Paranormale
3) Miracoli
4) Angeli
entrambi soprannaturali
5) Astrologia
6) Divinazione
7) Rabdomanzia
occulti
8) Mostri (Bigfoot, Lochness ecc...)
9) UFO
10) Cerchi nel grano
roba da tabloid... ehm, paranormali (attenti al pulcino a tre teste)

Gnomos
00giovedì 15 luglio 2004 17:54
...
E il famoso e simpsoniano pesce con tre occhi ce lo mettiamo o no nella lista?
.:avatar:.
00venerdì 16 luglio 2004 11:05
Temo di no... quelli tra poco esisteranno sul serio -_-
MAGUS ALTAIR
00lunedì 19 luglio 2004 21:37
Re:

Scritto da: Emilius83 14/07/2004 12.43
Comunque grazie per ciò che avete scritto, anche se non ho avuto il tempo di leggerlo perchè vado di fretta.
Ciao



E noi che ci siamo così prodigati!!! [SM=g27825] [SM=g27828]

Una tiratina d'orecchie al nostro Emilius! [SM=g27822]
Emilius83
00mercoledì 21 luglio 2004 08:45
Ora ho letto tutto, Magus. [SM=g27811]

Dunque, secondo le definizioni che ha segnalato Gnomos, "paranormale" ha un'accezione medica, che non ci interessa, e un'accezione parapsicologica, che indica "fenomeno, esperienza, conoscenza, non spiegabile in base alle normali forme di percezione sensoriale e non riconducibile a leggi fisiche o a criteri scientifici propri della psicologia e della psichiatria".
Paranormale quindi dovrebbe riferirsi solo ai fenomeni studiati dalla parapsicologia, ovvero percezioni extrasensoriali e psicocinesi.

"Soprannaturale" invece si riferisce a "ciò che sta al di sopra della natura", in un'altra dimensione, in particolare "ciò che appartiene alla sfera del divino". Quindi definirei soprannaturale i miracoli e gli angeli, come hai detto tu Avatar, e anche i fantasmi, ammettendo che si tratti di anime di morti.

Non mi è ancora chiaro il significato di "occulto". Secondo la definizione, l'occultismo ha "per oggetto energie ed entità misteriose che si presume esistano in natura, ma che sfuggirebbero alla normale indagine scientifica". Con questa definizione si potrebbero definire "occulti" tutti i fenomeni del mio elenco (tranne forse quelli soprannaturali).
Lo so, fenomeno occulto non si dice. Potere occulto allora, va bene? [SM=g27824]
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