Le Stanze dell'Anima I Percorsi dell'Uomo alla Ricerca di Se'

Gli Arcani Maggiori: IV - L'Imperatore

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    MAGUS ALTAIR
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    00 16/08/2003 07:59


    Che differenza c'è, in sostanza tra l'Imperatore e l'Imperatrice?

    Lei rappresentava il Dominio dell'Alto, lui è il Dominio del Basso,
    cioè regna sulle cose di questo mondo, ben assestato sul suo trono
    che è una pietra cubica, e reggente il globo del mondo.
    Tutti gli esseri di questo mondo si organizzano e si sviluppano
    sotto il suo impulso, dice Wirth, infatti l'Imperatore rappresenta
    il dio interiore, il Demiurgo, il Grande Architetto.
    Il suo scettro ha una mezzaluna, per rappresentare che il potere
    dell'Imperatore comanda l'elemento Luna, ossia tutto ciò che è
    instabile.
    L'Imperatore dunque non è l'Equilibrio, ma il Principio Equilibratore.

    Notiamo sotto l'Imperatore il tulipano schiuso, che era bocciolo
    sotto il Bagatto.

    Ovviamente in questa carta c'è anche di più: scopriamolo insieme.


    ---

    Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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    megwin
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    00 16/08/2003 11:02
    lo scettro...
    è perfettamente verticale (al contrario di quello dell'Imperatrice) e indica la completa capacità di governare ed utilizzare il proprio potere.
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    MAGUS ALTAIR
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    00 16/08/2003 15:11
    Si, anche secondo me Meg!
    In effetti l'Imperatrice "porta" lo scettro, mentre l'Imperatore
    lo "usa": lo tiene diritto, segno di comando e di equilibrio.


    ---

    Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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    00 17/08/2003 11:19
    Io farei un piccolo paragone con la l'imperatrice: nonostante ella non utilizasse lo scettro, aveva comunque l'elemento luna sotto i suoi piedi e quindi sotto controllo. Invece l'imperatore per ottenere un simile controllo deve utilizzare lo scettro.

    Nonostante egli abbia a che fare con l'instabilita', il suo regno poggia su basi solide e regolari, come dimostra il fatto che sieda su un cubo. Non sono d'accordo con Altair quando dice che rappresenta il dio interiore... personalmente ritengo che stia soltanto per il "Grande Architetto"


    ---

    In Veritate Libertas
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    arielbianca
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    00 17/08/2003 12:30
    La sua posizione simboleggia lo zolfo.
    Ora,capisco la complessita' della domanda,ma potreste spiegare un poco i tre simboli alchemici,sale,mercurio e zolfo?

    [Modificato da arielbianca 17/08/2003 17.57]



    ---

    "Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"

    Ariel


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    arielbianca
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    00 17/08/2003 18:23
    Cosa aspetta?
    Mi sono chiesta per chi stia l'Imperatore. Penso che stia aspettando "qualcuno" che arrivera' dalla direzione verso cui lui guarda...chi e' arrivato all'Equilbrio e possiede la Volonta'. Sembra anche che cio' che regge nelle mani siano doni per lui...Questo mi e' venuto in mente ricordando quanto fosse importante considerare la direzione verso cui gli Arcani guardando.
    Il fiore che sta sbocciando mi sembra sostenere questa teoria.


    ---

    "Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"

    Ariel


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    MAGUS ALTAIR
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    00 17/08/2003 22:05
    L'Arcano in pratica
    "Pensa all'azione! Lascia gli estremismi ed esplora il terreno
    in cui i contrari si scontrano. Prendi possesso di te stesso,
    afferra lo scettro che comanda alla tua personalità: sii il tuo
    Imperatore!"
    O.Wirth

    Dobbiamo ottenere una disciplina interiore che ci ponga in equilibrio.
    Questo equilibratore per noi siamo noi stessi, in questo senso ho
    affermato che questa carta rappresenta il dio interiore: il principio
    superiore che regola la nostra natura inferiore.
    Come realizzeremo questo controllo?


    ---

    Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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    MAGUS ALTAIR
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    00 17/08/2003 22:20
    Per Ariel, su sale, zolfo e mercurio
    Ho bisogno di un po' di tempo per rispondere alla tua domanda in
    modo chiaro e preciso, percui perdonami ma... lo faccio domani! [SM=g27822]


    ---

    Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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    arielbianca
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    00 18/08/2003 12:34
    Provo una interpretazione...

    Occorre osservare la nostra esperienza "terrena",la vita,tenendo conto della parte apparentemente opposta che completa(la Lama dell'Imperatrice e cio' che rappresenta),non viverla e basta.Trovare il confine tra il bene e il male,il necessario e il superfluo,conoscere i propri limiti per iniziare a superarli sulla via dell'equilibrio interiore.

    Non fermarsi a leggi e modelli dettati dalla societa' e conformarsi passivamente,ma darsi le proprie regole con la consapevolezza raggiunta,e rispettarle.
    L'Imperatore di Se stesso deve saper anche punire chi contravviene alle proprie leggi = Giustizia (la collana che gli "regge"la testa) e ritrovare la strada dell'equilibrio.



    Per Magus,prendi tutto il tempo che ti occorre.Non ho fretta [SM=g27822]

    [Modificato da arielbianca 18/08/2003 12.36]



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    Ariel


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    00 18/08/2003 13:46
    Re: L'Arcano in pratica

    Scritto da: MAGUS ALTAIR 17/08/2003 22.05
    "Pensa all'azione! Lascia gli estremismi ed esplora il terreno
    in cui i contrari si scontrano. Prendi possesso di te stesso,
    afferra lo scettro che comanda alla tua personalità: sii il tuo
    Imperatore!"
    O.Wirth

    Dobbiamo ottenere una disciplina interiore che ci ponga in equilibrio.
    Questo equilibratore per noi siamo noi stessi, in questo senso ho
    affermato che questa carta rappresenta il dio interiore: il principio
    superiore che regola la nostra natura inferiore.
    Come realizzeremo questo controllo?




    Il modo migliore per risponderti e' parlare di microcosmo e di macrocosmo. Abbiamo cercato nel macrocosmo le verifiche che cercavamo, ora e' il momento di portare l'ordine del mondo in noi stessi e di fare in modo che ci sia armonia fra il mondo e noi stessi. In poche parole il controllo e' realizzabile "importando" in noi l'ordine che regna al di fuori di noi. Effettivamente siamo il dio del nostro microcosmo... E in questo modo suppongo equilibriamo anche il nostro "piano materiale" con quelli piu' elevati (che si stanno affinando in questo cammino)


    ---

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    Momo-
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    00 18/08/2003 15:43
    scusate se torno ai simboli...
    Megwin scrive: lo scettro...è perfettamente verticale (al contrario di quello dell'Imperatrice) e indica la completa capacità di governare ed utilizzare il proprio potere.---

    Non so' se è solo una questione di grafica, cioè della tipica rappresentazione egizia, ma nei tarocchi Egizi L'imperatrice tiene lo scettro ben dritto, come l'imperatore, ed è seduta su di una pietra cubica, proprio come lui, e, oltretutto sullo scettro ha la mezzaluna, sempre come lui. C'è forse una differenza culturale, nel vedere l'iniziato uomo e donna, in questa rappresentazione egizia?
    Lo so che sono tornata indietro ma mi incuriosiva..

    P.S : beh, sempre se i tarocchi egizi sono davvero di matrice egiziana, se si chiamano egizi solo perchè usano i simboli egizi, ma sono stati disegnati la prima volta da un portoricano, allora la questione della cultura non sussiste... ma questo me lo potete dire solo voi perchè io non lo so!


    [Modificato da Momo- 18/08/2003 15.46]

    [Modificato da Momo- 18/08/2003 15.47]



    ---

    ______________________

    Sua maestà la Nazion Gallina si è compiaciuta di rubarmi tutti i mie' cavalli, e porvi su i suoi Brutti che formano la Masnada Parigina.
    Già gli Austriaci, e' Prussiani, e la Czarina, se la fan sotto, a loro spese instrutti, come la Galla infanteria si butti
    Feroce indietro, a destra ed a mancina.
    Quai cavalli fien atti a seguitalli?
    E i miei son velocissimi, per Dio; bench'io usassi all'innanzi ognor mandalli.
    Rubino i ladri, è il lor dovere; il mio è di schernirli; al Boja, l'impiccalli; il seppellirli, lascisi all'oblio.

    Vittorio Alfieri, Il Misogallo
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    MAGUS ALTAIR
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    00 18/08/2003 22:13
    Sui tarocchi "egizi"
    Diciamo subito che i cosiddetti tarocchi "egizi" non sono stati
    disegnato dagli egiziani, ma risalgono come idea al 1780, quando Antoine
    Court de Gebelin avanzò la teoria secondo la quale i tarocchi
    sarebbero il leggendario "Libro di Thoth", ormai perduto, un
    antichissimo testo geroglifico con i segreti della scienza egizia.
    Il disegno vero e proprio risale però ai primi del '900, quindi
    si tratta di una interpretazione moderna, basata tuttavia su
    riferimenti interessanti.


    ---

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    Momo-
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    00 18/08/2003 22:48
    UFFAAAAAA!!
    noto sempre delle cose inutili![SM=g27826]


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    Feroce indietro, a destra ed a mancina.
    Quai cavalli fien atti a seguitalli?
    E i miei son velocissimi, per Dio; bench'io usassi all'innanzi ognor mandalli.
    Rubino i ladri, è il lor dovere; il mio è di schernirli; al Boja, l'impiccalli; il seppellirli, lascisi all'oblio.

    Vittorio Alfieri, Il Misogallo
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    00 18/08/2003 22:55
    Re:

    Scritto da: Momo- 18/08/2003 22.48
    UFFAAAAAA!!
    noto sempre delle cose inutili![SM=g27826]




    Non credo proprio... perche' anche nell'ipotetico caso in cui fossero inutili sarebbero comunque utlii per te stessa: in questo modo ti togli un dubbio e prosegui verso la Conoscenza. Visto che siamo qui per noi stessi la cosa proprio non si pone [SM=g27822]


    ---

    In Veritate Libertas
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    Momo-
    Post: 792
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    00 18/08/2003 23:08
    beh si...
    suppongo che tu abbia ragione...

    Ripensandoci a qualcosa può servire questa parentesi..
    insomma, io ho notato delle cose, che effettivamente ci sono(lo scettro dritto, la mezzaluna, la pietra cubica )
    credevo che questo volesse dire qualcosa, ed invece non vuol dire un bel niente, probabilmente chi li ha disegnati ha pensato che la pietra cubica facesse molto Egitto, che nelle raffigurazioni egizie è tutto dritto e di conseguanza dovesse essere dritto anche lo scettro... e io c'ho visto simboli inesistenti, ciò vuol dire che bisogna andarci piano nel vedere simboli ovunque!

    (immagino che il pensiero di tutti adesso sia: "ma infatti li hai visti solo tu..." e dai..non sottilizziamo! [SM=g27822] )


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    Vittorio Alfieri, Il Misogallo
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    MAGUS ALTAIR
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    00 19/08/2003 15:47
    Cara Momo
    Non è vero che hai visto simboli inesistenti.
    Tutti quelli che hanno disegnato un mazzo di tarocchi, hanno
    cercato di inserire la propria comprensione simbolica della carta.
    Nel caso dei tarocchi "egizi", sono stati inseriti dei simboli
    che, è vero, sono in alcuni casi difformi da quelli di Wirth,
    tuttavia non per questo sono simboli inventati o "falsi".
    La pietra cubica, per esempio, è un simbolo molto importante e
    lo abbiamo sottolineato, così come il fatto di tenere uno scettro
    in verticale.
    Ovviamente potremmo discutere sulla correttezza di inserire un
    certo simbolo in una certa carta, ma potremmo anche arrivare a
    concludere che il simbolismo globale dell'Arcano rimane lo stesso.
    E' un interessante argomento!
    In fondo non esiste un mazzo di tarocchi "autentico", che si possa
    definire quello di riferimento!


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    arielbianca
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    00 19/08/2003 16:04
    Momo pensa che fino a poco tempo fa non avresti notato proprio nulla nei Tarocchi (ed io anche). Ora sai vedere la simbologia. Un'altra cosa e' l'interpretazione che e' cosa squisita dell'intuito,magari misto ad un insegnamento metabolizzato.[SM=g27828]


    ---

    "Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"

    Ariel


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    MAGUS ALTAIR
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    00 19/08/2003 16:11
    Quando mi sono avvicinato per la prima volta al simbolismo
    dei tarocchi, avevo in mente solo le cartomanti che ti leggono
    il futuro, e se vedono l'Imperatore magari ti dicono che
    rappresenta l'incontro con un uomo importante...[SM=g27825]

    Vabbè qui forse sono stato un poco polemico, ma datemi torto!!!


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    Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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    arielbianca
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    00 19/08/2003 16:34
    Non ti do affatto torto.Anzi rilancio!
    Non mi sono mai avvicinata a carte( a parte le briscole con i miei vecchietti [SM=g27828] ),candele,incensi e pietre finche' non ho capito che il reale uso non era quello per diventare piu' furbi o piu' ricchi,piu' amati o piu' protetti!!!


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    "Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"

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    arielbianca
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    00 19/08/2003 16:47
    Simboli
    Le due aquile,quella dell'Imperatore e dell'Imperatrice,guardano in due direzioni diverse.
    Comunicano che occorre guardare in ogni direzione(fuori e dentro) oppure sono la stessa aquila in "sezione"...per capire che i due Arcani sono un qualcosa che e' stato diviso per farcelo comprendere,ma in realta' debbono essere uniti per avere un reale significato?


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