 19/11/2003 13:06 |
|
| | | OFFLINE | Post: 55 | Sesso: Maschile | Occupazione: Rabbi | |
|
Scritto da: hiram-abif 18/11/2003 21.52
Io ho espresso solo la mia opinione non c'entri tu, non mi riferisco a ciò che hai detto nel post. Faccio solo delle osservazioni su ciò che si sente in giro.
Stò parlando di morte e mi dispice essere frainteso.
Quando non sono stato daccordo con te l'ho detto citando il tuo nome, e nello stesso modo ti ho chiesto scusa!
Spero di poter continuare a farlo.
Nel caso dell'attuale discussione non ho intenzione di fare altro che scrivere pensieri. Purtroppo non saprei cos'altro fare.
Non sentirti chiamato in causa Rabbi, credimi non era mia intenzione.
Ad ogni modo, nessuno può negare che le stragi di Istambul sono passate in secondo piano e già ne soffro abbastanza proprio per i motivi espressi nel precedente post, cerco solo di non far vincere l'istinto e far prevalere la ragione.
Forse è proprio il mio spirito ad averne bisogno, non sopporterebbe la tensione interna che la gravità di tutto questo
sta generando.
Oggi il mondo è una superficie opaca, piena di scorie che coprono la terra.
Si può tentare di spazzarne via almeno un pò. E' questione di buona volontà.
Occorre riscoprire chi siamo in solitudine e nel nostro profondo,
provando a cancellare tutte le sovrastrutture che ci hanno portato in una spirale di odio ed incomprensione.
Questo dobbiamo farlo tutti indistintamente ed i dogmi delle religioni devono cedere il passo all'intelligenza ed alla sensibilità dell'uomo.
Non si può celebrare un Dio e ucciderne le creature, nulla è più antitetico di questo.
La religiosità deve stendersi su un tappeto di giustizia ed amore e non coprire il marciume del mondo.
![[SM=g27831]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/12412626.gif) ![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif) veramente io rispondevo a Palantir ![[SM=g27832]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/32/13220200.gif)
![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
---
|
|
| 19/11/2003 13:12 |
|
| | | OFFLINE | Post: 55 | Sesso: Maschile | Occupazione: Rabbi | |
|
Aaaaah capito il qui pro quo
Non era un discorso personale tra me e te, era semplicemente un 'chiamarti in causa in quanto ebreo', per far capire a te ma anche agli altri che le Sinagoghe rischiano di diventare luoghi insicuri...
E' questo vero?
Evidentemente mi ero espresso male...
Comunque nel secondo post, come ho detto, rispondevo ad un'altra persona ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
---
|
| 19/11/2003 18:19 |
|
| | | OFFLINE | Post: 526 | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | |
|
Una schizofrenia nemmeno cosi' assurda se ci pensi: tutto dipende da come viene relativizzato il concetto di uomo e di prossimo.
Se gli Uomini sono un certo gruppo distinto di persone in nome di un loro "predominio" si possono schiacciare gli altri esseri viventi. Questo succede sopratutto in determinate filosofie dove vengono proposti particolari modelli di Uomo, ma le religioni non sono per questo esenti. Un esempio sono i discorsi sugli indiani d'america: ci si chiedeva addirittura se avessero un anima o meno ![[SM=g27834]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/34/5566800.gif)
padre NOSTRO che sei nei cieli... non mi sembra un concetto cosi' difficile, se il prossimo non diventasse sempre piu' prossimo...
---
In Veritate Libertas |
| 20/11/2003 01:35 |
|
| | | OFFLINE | Post: 658 | Città: PIOMBINO | Età: 60 | Sesso: Maschile | |
|
Chiaro.
---
Un T:.F:.A:. Hiram |
| 20/11/2003 01:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 658 | Città: PIOMBINO | Età: 60 | Sesso: Maschile | |
|
Ho sbagliato tasto
" Ok Rabbi!"
---
Un T:.F:.A:. Hiram |
| 20/11/2003 06:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
|
Re: Aaaaah capito il qui pro quo
Scritto da: Rabbi Wladiszlaw Lewiczki 19/11/2003 13.12
E' nato nel momento in cui ti parlavo dei ragazzini e di Bar Mitzwah, vero?
Non era un discorso personale tra me e te, era semplicemente un 'chiamarti in causa in quanto ebreo', per far capire a te ma anche agli altri che le Sinagoghe rischiano di diventare luoghi insicuri...
E' questo vero?
Evidentemente mi ero espresso male...
Comunque nel secondo post, come ho detto, rispondevo ad un'altra persona
Ecco come non generare incomprensioni. Mettere in dubbio PRIMA noi stessi ed il nostro modo di esprimerci invece che prima le intenzioni degli altri.
Ci vuole un po' piu' di tempo, pazienza e Volonta' di farlo.
(anche fiducia secondo me, ma la fiducia non va "prima" guadagnata, dovrebbe essere prima perduta e data a priori un pochino a tutti)
E vincono tutti
![[SM=x213431]](https://img.freeforumzone.it/upload/149890_applausi.gif) ![[SM=g27838]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/3841644.gif) ![[SM=x213434]](https://img.freeforumzone.it/upload/149890_fiorellino.gif)
---
"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
|
| 20/11/2003 07:25 |
|
| | | OFFLINE | Post: 30 | Età: 44 | Sesso: Maschile | Occupazione: Grafico | |
|
Beh in questo caso era palese il fraintendimento: sarebbe stato davvero da stupidi cercare una polemica inesistente... ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
---
Ba sof yihye tov |
| 20/11/2003 08:04 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1 | Sesso: Maschile | |
|
Salve, alla fine ho visto questo forum, volevo fare le mie più sentite condoglianze al popolo italiano per l'attacco vile alla base di Nassiriya, attacco che dal punto di vista islamico è haram(illecito), inoltre volevo anche dire alla comunità ebraica che l'attacco che è stato compiuto contro le sinagoghe di Istanbul dal punto di vista islamico è shirk(assolutamente vietato), per diverse ragioni:
1)Sono stati colpiti dei luoghi di culto(e questo nell'Islam è assolutamente vietato)
2)Sono stati uccisi dei civili(Anche questo è vietato nell'Islam)
3)E' stato fatto in un paese che non è in guerra(La Turchia non è in guerra, lo è solo nella perversa ottica di Al Qaeda)
4)La parola Islam deriva da Salam(Pace), perchè l'Islam come tutte le religioni monoteiste è una religione di pace, diversa è invece l'interpretazione dell'uomo
Questo è tutto
Cordiali saluti
Mohammed
---
As Salamu 'aleikum
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=11091
|
| 20/11/2003 09:15 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
|
Caro Mohammed,
innanzitutto ti do il benvenuto in questo forum, e spero che potrai
e vorrai stare con noi!
Stai certo che la mia convinzione è che le persone che vivono con
pienezza la loro religiosità, a prescindere da quale sia la loro
religione, non possono che essere persone di pace!
Ci credo fermamente, siano essi islamici, ebrei o cristiani o quel
che vogliamo.
Purtroppo il fatto che un uomo abbia "fede" non significa automaticamente
che abbia anche "equilibrio" e quindi pace dentro se stesso.
Se questo non avviene, è guerra dentro e fuori...
[Modificato da MAGUS ALTAIR 20/11/2003 9.15]
---
Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
|
| 20/11/2003 11:26 |
|
| | | OFFLINE | Post: 55 | Sesso: Maschile | Occupazione: Rabbi | |
|
|
| 20/11/2003 12:53 |
|
| | | OFFLINE | Post: 658 | Città: PIOMBINO | Età: 60 | Sesso: Maschile | |
|
Benvenuto in questo angolo di mondo virtuale, dove però la pace
è un concetto solido.
Mi piacerebbe che tu spiegassi come l'interpretazione dell'Islam sia un fatto estremamente personale e libero ( contrariamente a ciò che si dice in giro)mentre in alcuni stati Islamici il "potere" religioso fa più o meno quello che fanno i poteri politici in occidente.
Come in altri stati di altri religioni dove viene identificato lo stato con la religione stessa. ( vedi Israele o L'Iran o
politicamente parlando la Russia o L'Italia con il Vaticano).
---
Un T:.F:.A:. Hiram |
| 20/11/2003 19:54 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
|
Benvenuto Mohammed.
Spero sinceramente che la tua non sia solo una visita di cortesia ma l'inizio di una frequentazione che non potra' che arricchire tutti.
---
"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
|
| 20/11/2003 20:25 |
|
| | | OFFLINE | Post: 658 | Città: PIOMBINO | Età: 60 | Sesso: Maschile | |
|
Non ho formulato chiaramente la domanda e le affermazioni ( ![[SM=g27819]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/28152828.gif) )
Ho appreso che l'Islamismo è una religione che avrebbe libera interpretazione delle scritture e della loro etica.
A ragione di questo, gli stati Arabi hanno caatteristiche diverse nel loro sviluppo.
L'osservazione seguente era relativa al problema di identificare Nazioni secondo o la religione di stato o la Politica egemone. Vedi il colpire gli ebrei nel mondo per ritorzione contro la politica di Sharon ( che non è Israele) o non ascoltare un Teologo Afgano per comprendere l'Islamismo Talebano identificandolo con il famigerato Bin Laden.
( non sono in gran forma ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif) devo riconoscerlo)
---
Un T:.F:.A:. Hiram |
| 15/12/2003 04:34 |
|
| | | OFFLINE | Post: 225 | Età: 52 | Sesso: Femminile | Occupazione: combinaguai | |
|
sono pienamente d'accordo con quanto ha scritto avatar all'inizio dell'argomento.
sinceramente non mi ha sfiorato la morte dei soldati italiani.
ho invece voltato il capo per vedere che diceva la tv quando misero le bombe in turchia.
e mi sono un pò commossa.
un conto è uccidere soldati occupanti, un conto fare attentati contro civili, che diamine...
navigando per la rete mi sono imbattuta in questi giorni in ipocrite scritte tricolori, che personalmente mi danno al voltastomaco.
non sono le religioni ad essere sbagliate, sono gli uomini che ne fanno un uso sbagliato.
si usa la religione come forma di potere.
inoltre mi vergogno di essere italiana.
o comunque non me ne frega nulla.
ora che hanno preso saddam si inventeranno qualcos'altro per rimanere in iraq a fare danni.
questa è la verità.
la gente ha il cervello fritto dalla televisione.
![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif)
---
Chiudi il tuo tempo dentro un fiore,
ferma i secondi, i minuti, le ore,
chiudi il tuo tempo dentro un fiore,
vivi la tua vita, dimentica il potere.
|
| 17/03/2004 10:57 |
|
| | | OFFLINE | Post: 48 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Occupazione: studentessa | |
|
personalmente mi sento quasi offesa dall'eccessivo nazionalismo ogni volta che succede un incidente o scoppia una guerra io non mi chiedo :"quanti italiani moriranno?"ma "quanti uomini moriranno"?è vero in certi casi l'ipocrisia dilaga,,,basti pensare alle ragioni che hanno spinto gli americani ad andare in guerra!cmqe ho partecipato a diverse manifestazioni x la pace anche se sono servite soltanto a manifestare a voce alta il nostro dissenso...e sono purtroppo state strumentalizzate da alcuni politici(la nota stonata).Ora l'attentato a madrid!il fatto è che ora il terrosismo islamico è diventato una holding!nel senso che raccoglie tutte le altre forme e gruppi di terrorismo e ci collabora!come fermarlo?con una guerra?con l'occupazione? i territori occupati dagli americani(e dalle altre nazioni che li aiutano)servono ormai come palestra x futuri terroristi!da quando sono stati occupati gli attentati sono triplicati!!!non era meglio a questo punto una strategie più mirata? ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif)
---
baci  la felicità è una scelta!
 betsy!addio piccolina!tvtb! |
| 18/03/2004 21:55 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
|
Hai ragione, anche io sono infastidito da questo nazionalismo strappalacrime,
anche perchè, tra l'altro, crea una curiosa situazione: da un lato
il paese ferito dall'attentato (e un attentato non ferisce un paese,
ma semmai sempre l'intera umanità civile) e dall'altro un nemico che
non è istituzionalizzato. Se un paese ne invade un altro, si sa bene
con chi prendersela, mentre in questo caso l'invasore è sparpagliato
in tutto il mondo.
E quel che è peggio, è che questo nemico è in gran parte fomentato,
seppur indirettamente, dalle politiche economiche e militari degli
stessi paesi colpiti, che si sentono sempre e solo "vittime".
Le persone innocenti che muoiono negli attentati sono le vittime, ma
gli stati... che spesso vendono le armi... che spesso affamano paesi
per il proprio tornaconto economico... che spesso sostengono le dittature
militari per proprio guadagno... bè, questi stati non sono poi così
vittime innocenti...
---
Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
|
| 18/03/2004 23:36 |
|
| | | OFFLINE | Post: 792 | Sesso: Femminile | |
|
![[SM=g27826]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/10852140.gif) quello italiano, mi spiace dirlo, è un popolo molto stupido...è patriota quando non serve, quando gli dicono di esserlo, quando è solo una pagliacciata, quando si tratta di far vedere davvero il suo spirito....alla manifestazione contro il terrorismo, che poteva almeno almeno essere un segno di solidarietà per le vittime ed un modo per dire di no a tutti i terrorismi (seppur inutile certo!)..la piazza vuota, quattro gatti...è vergognosa l'ignoranza e il menefreghismo di questo paese...il "popolo italiano" non mi piace, proprio per niente... ![[SM=g27813]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/13/5117592.gif)
---
______________________
Sua maestà la Nazion Gallina si è compiaciuta di rubarmi tutti i mie' cavalli, e porvi su i suoi Brutti che formano la Masnada Parigina.
Già gli Austriaci, e' Prussiani, e la Czarina, se la fan sotto, a loro spese instrutti, come la Galla infanteria si butti
Feroce indietro, a destra ed a mancina.
Quai cavalli fien atti a seguitalli?
E i miei son velocissimi, per Dio; bench'io usassi all'innanzi ognor mandalli.
Rubino i ladri, è il lor dovere; il mio è di schernirli; al Boja, l'impiccalli; il seppellirli, lascisi all'oblio.
Vittorio Alfieri, Il Misogallo |
| 20/03/2004 14:56 |
|
| | | OFFLINE | Post: 658 | Città: PIOMBINO | Età: 60 | Sesso: Maschile | |
|
Sono d'accordo con te Momo. Sono rimasto anch'io molto colpito dalla divisione che si è creata intorno a questo tema e quanto questa manifestazione sia stata "snobbata" da così tanti italiani. Non capisco cosa c'entra uno schieramento o un'altro. Forse non muoiono tutti?
O forse erano d'accordo con i terroristi?
O semplicemente: " io non ci vado perchè c'è berlusconi!" (??), ma che c'entra?
Hanno terreno fertile gli idioti assassini in questo mondo ed in questa ipocrisia...hanno terreno fertile.
Mi spiace dirlo, ma molti di quelli che sono saltati in aria guardavano la tivvù e dicevano: "..ma tanto a me chi vuole uccidermi.."
Proprio come facciamo noi!
Almeno qualche politicizzato fazioso avesse detto:" Ci vado perchè sono saltati in aria dei lavoratori ed è evidente che non risparmiano una fazione politica o l'altra, questi uccidono tutti, di ogni ceto sociale o cultura e sempre innocenti!"
E brava Italia! spaghetti, mandolino e bandieruole al vento. ![[SM=g27812]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/5757084.gif)
E nessuno che abbia lasciato un commento tipo: "Abbiamo fatto un errore, cercando di strumentalizzare un crimine" ![[SM=g27820]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/3366220.gif) .
---
Un T:.F:.A:. Hiram |
| 21/03/2004 19:36 |
|
| | | OFFLINE | Post: 48 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Occupazione: studentessa | |
|
e aggiungo che i capi terrosisti in realtà sono stati in molti casi addestrati dagli americani stessi..poi gli hanno voltato le spalle...ce ne sarebbero di cosette da dire..in effetti quest'ultima manifestazione non ha acchiappato tanto,sicuramente non quanto quelle che ci sono state per impedire la guerra in iraq..guerra che si è fatta cmqe.io ancora non capisco cmqe qnto tempo l'iraq dovrà stare sotto occupazione... ![[SM=g27837]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/37/3646647.gif) hanno innescato una bomba gigantesca ad orologeria e quel che è peggio...trasparente...in pratica la vedi soltanto quando senti il botto..scusate il sarcasmo!
---
baci la felicità è una scelta!
betsy!addio piccolina!tvtb! |
| 23/03/2004 20:39 |
|
| | | OFFLINE | Post: 0 | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
|
Scritto da: trinity978 21/03/2004 19.36
cmqe qnto tempo l'iraq dovrà stare sotto occupazione... hanno innescato una bomba gigantesca ad orologeria e quel che è peggio...trasparente...in pratica la vedi soltanto quando senti il botto..scusate il sarcasmo!
Forse Momo e Hiram hanno detto le cose più sensate prendendo in parte le distanze da quanto comunemente e quotidianamente sentiamo affermare!
A riguardo di ciò che ho quotato me lo sarei chiesto anche io quando gli Americani ci hanno "liberato"! O è diversa la situazione????? Spero che sia più uno scherzo che sarcasmo, visto che per lo meno ora non viene più ucciso nessuno in Iraq per sottili differenze di vedute! Certo che probabilmente per qualcuno che se lo gode solo in poltrona, una situazione come l'ex governo Iracheno, non era poi così fastidiosa! Si facciano critiche sulla validità della "democrazioa" e sul valore dell'esportarla, non su pazzi sanguinari "espiantati" fortunatamente dal trono, legittimamente o no!
Bello comunque il pappagallo! Adorabile! Ci sto facendo un pensierino ad un bel cinerino! ![[SM=x213435]](https://img.freeforumzone.it/upload/149890_ciao.gif) [Modificato da Fenrir II 23/03/2004 20.44] |
|
|