Destra e Sinistra ?

Secondo l'omonimo libro di Bobbio, questa differenza esiste
ancora e "deve" esistere, in quanto attiene ad una diversità
sostanziale non riducibile, che costituirebbe il minimo comune
denominatore di tutte le correnti di pensiero filosofiche e
politiche.
L'autore in sintesi afferma che la Destra è costituita dalle
persone (e le ideologie) che ritengono che gli uomini siano e
debbano essere per natura "diversi", e che alla Sinistra
viceversa appartengano le persone (e le ideologie) che ritengono
che tutti gli uomini, ancorchè non uguali, debbano tendere ad
esserlo, su tutti i piani.
Per la Destra, dunque, la diversità sarebbe naturale e pure un
"valore", purchè non si trasformi in sopraffazione, mentre per
la Sinistra la diversità sarebbe un male da combattere.
Che cosa pensate di questo approccio?

[Modificato da MAGUS ALTAIR 06/08/2003 8.16]

C'è una strana analogia con gli emisferi del cervello e le sue funzioni non trovate?

"...e non trattenersi in discussioni nè di politica nè di religione...."

Sempre geniale è Magus!

Mi sembra un buon approccio anche se semplicistico, direi che mi piace. Da maggiore dignità a due cose che, se viste da vicino sembrano non averne.

Direi che, altrimenti, sembrano due contrapposizioni vuote.
Secondo voi quali altri criteri potrebbero servire a delimitare
i due ambiti (in aggiunta o in sostituzione a questo) ?

Sinceramente non ho una posizione certa in politica, primo perchè penso e sono convinto che i politici facciano di tutto per non fare quel che dovrebbero fare...e secondo, perchè tenere una linea fissa porta ad una chiusura insensata...

Personalmente credo che la diversità fra uomini sia fondamentale, una diversità che però non deve essere vista come motivo di razzismo ma come occasione di confronto e crescita...la destra ignorantemente vede nella diversità delle persone non lo spunto per crescere e confrontarsi, ma la possibilità di creare piramidi sociali e razze inferiori...
Destra o sinistra? Probabilmente la sinistra è il movimento che più di una volta è stato dalla parte del più umile, degli interessi sociali, ma con quali conseguenze? Guardate il Comunismo a cos'ha portato oggi...

Il discorso è complesso...
io credo che tante teste portino a tante idee diverse e che vengano da sinistra o da destra, se son buone son buone...forse la mia religione e la moralità insegnatami sono l'unica mia linea guida...naturalmente discussa e sempre in evoluzione...

Wumas

Mi sono chiesto spesso cosa fa maturare un'ideologia e la trasforma in fede politica-filantropica. Probabilmente è la condizione sociale, e fin qui non c'è niente di strano. Ciò che è "anomalo" è che il "politico" dovrebbe essere il rappresentate eletto dala propria base, quindi di essa rappresentarne ed essere portavoce. Invece a me sembra il il contrario. I politici Propongono alla base e si candidano quali rappresentanti delle linee programmatiche del "partito" e la base deve soggiacere a tali linee, che rare volte sono addirittura comprese, dalla base stessa.
Non amo la politica anche se votare è un dovere ed un diritto democratico.
La libertarietà non mi piace e non mi piace il totalitarismo massificatorio.
E, purtroppo, non ho fiducia nei nostri rappresentati, venditori dallo stile scarno e dall'evidente mercificazione di tutto il panorama ideologico: Supermercato di idee di scarza qualità ma di altissimo costo.

Destra e sinistra...non le riconosco negli attuali politici.
Sono "tendenzialmente" di sinistra...ma non so a "quale" sinistra possa affidarmi.
Penso che i politici di destra dicano quasi completamente cosa vogliano ottenere,(e su cio' non mi trovo daccordo).Non dicono cio' che faranno,ma e' intuibile(e cio' mi preoccupa).

La sinistra dice cose con cui sono daccordo ma fanno (e NON fanno) cosa nelle quali non mi trovo daccordo...capire poi cosa volessero ottenere una volta arrivati al governo,resta un mistero per me,a parte una poltrona assicurata.

La descrizione data all'inizio di questo post mi e' piaciuta e l'ho letta come condizione leggibile all'interno di un percorso.
Si nasce diversi,nella vita si dovrebbero avere le stesse opportunita' di crescita e comunque la nostra direzione deve essere il raggiungimento dell'Uguaglianza.

Ma sto Berlusconi chi l'ha votato alla fine?
Nessuno lo vuole e nessuno dice di averlo votato eppure è sulla sua bella poltrona...

Ma dieci anni fa ,appena si sapeva che era un imprenditore, un tizio concorrente di Gruppi quali "Marcucci" o "Agnelli". Aveva Mediaset ed era amico di Craxi. Oggi è Presidente del Consiglio.
Fini era il delfino di Almirante (grande camicia nera) oggi sembra il paladino del Bon ton, e con loro c'è la Lega, un Bossi nel quale partito si grida: "Viva la razza Piavee!".
ma se l'ha voluti il popolo....esso è sovrano.
E le votazioni un'arma....in mano ad un bimbo.

Buffo poisarebbe, scoprire che non hanno mai contato le schede....

Ma secondo te c'è anche gente che si mette a contarle??? Li vanno ad occhio...ma senza smistarle...

l'hanno votato tante persone, che poi se ne sono pentite, perchè, a differenza dei "politici-molluschi" della sinistra italiana, aveva qualcosa da dire, dimostrava di avere dei progetti e la gente, anche quella che aveva sempre votato sinistra gli ha creduto, delusa, appunto, da questa sinistra, e io li posso capire. E' così che è salito al governo, con i voti della gente delusa che ha detto.. "mah, proviamo"...
La definizione di destra e sinistra che ha citato Magus, è semplice, ma comunque esatta secondo me.
Diciamo anche che la sinistra di adesso è impastata alla demagogia più idiota, è debole, permessivista e terribilmente ipocrita.
La destra si basa sempre più o meno sugli stessi principi di una volta, basta leggere un discorso di Mussolini, e quella è ancora la filosofia di destra, pur con le modifiche soggettive di ogni politico, la sinistra è profondamente diversa, è cambiata, perdendo la sua forza e la sua filosofia.

Comunque, come dice Wumas, si è troppo legati a questi due concetti, a queste due etichette, nemmeno io saprei dire se sono di destra o di sinistra, prendo quello che secondo me è il buono da tutte e due.

Mi fa schifo (letteralmente) la "destra economica" (Berlusconi), mi sono spesso trovata d'accordo con la "destra politica" (Fini, prima che diventasse un cane del Berlusca)
ed è questo l'atteggiamento giusto, ma alla fine fanno tutti i loro interessi!!!

Una cosa mi sono sempre chiesta, ma si diventa stronzi nel momento in cui si entra in politica o viceversa si entra in politica se si è stronzi?

Cara Momo,come dire nasce prima l'uovo o la gallina...

I pochi politici che ho conosciuto (nel piccolo mondo del mio comune)sono prevalentemente delle persone che desiderano rivestire e mantenere un ruolo considerato importante,anche a costo di.....tutto!
E il bello e' che ci riescono benissimo.
Secondo me c'e' una predisposizione a cio'!

Il problema è che la sinistra non fa mai quel che dice.
La destra purroppo si

E' una bottega come tutte le altre ed i politici sono commercianti bassa "lega" ( caso volle).
Un buon venditore crea l'esigenza sul mercato poi lancia il proprio prodotto e fa affari d'oro!
io non compro, subisco
Uno schiaffo da destra, un dito in un occhio da sinistra e (sob!) un calcio alcentro!

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Scritto da: arielbianca 09/08/2003 19.46
I pochi politici che ho conosciuto (nel piccolo mondo del mio comune)sono prevalentemente delle persone che desiderano rivestire e mantenere un ruolo considerato importante,anche a costo di.....tutto!
E il bello e' che ci riescono benissimo.
Secondo me c'e' una predisposizione a cio'!

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Secondo me il problema è che per molte persone la realizzazione
personale coincide esclusivamente con un'attività pratica, oppure
con il ricevere un "titolo" di qualche tipo, a prescindere da una
vera qualità interiore.
E allora trovano nella politica un percorso di vita allettante.
Purtroppo per noi.
Però attenzione: siamo in un regime di "democrazia rappresentativa"
e non prendiamocela troppo coi politici: infatti, dal punto di
vista che ho indicato io, davvero rappresentano moltissime
persone e il loro stato interiore!

Che se esaminiamo bene il mondo della politica esso è la rappresenranza degli aspetti di superficie della vita, la condizione sociale, il conservativismo ecc.. la la profondità del vivere e la giustizia superna sono in profondità e non mi pare che siano rappresentati da alcuno.
Il disincanto nei confrondi del mondo politico è relativo alla crescita dell'uomo. Anche se è vero e giusto che ogni pensiero debba essere rappresentato è anche vero che il pensiero molto più "pensiero" è invece rifuggitò come individualismo. Non è corretto, a mio avviso, relegare ai margini delle politiche sociali e ridurre a mere speculazioni filosofiche,le scelte filantropiche e le riflessioni degli uomini più profondi.
Ritengo che tutto ciò che ha a che fare con il sociale sia suddiviso in vari stadi di completezza e che quegli stadi più profondi e corretti che sarebbero di beneficio a molti, vengano regolarmente evitati, in quanto farebbero crollare un sistema che porta beneficio a pochi. Alle rappresentanze appunto.
La coscienza politica va comunque rispettata, come va rispettata la fede, ma da secoli tutto viene fermato agli stati di superficie e questo si chiama nichilismo.
Dovremmo iniziare a riscoprire il pensiero veramente "politico"
ovvero multi-etico, riconducendolo verso l'approfondimento della verità e delle necessità dei molti non all'opportunismo carrieristico dei pochi.

E' già da qualche tempo che "gironzolo" da queste parti, e questa discussione mi ha colpito alquanto! Quallo che mi ha colpito, è stata la definizione di Bobbio su "destra" e "sinistra"...in effetti, per me è sempre stato un problema riuscire a racchiudere in una definizione dei concetti così vasti e profondi, ma quella che da Bobbio è davvero semplice, chiara ed asaustiva al tempo stesso. Grazie Magus per "l'imboccata"
Ho letto nelle vostre risposte un bel po' di indignazione, e la comprendo appieno...è difficile non essere indignati quando si va alle urne e si è costretti (anch'io ritengo che il voto sia un diritto-DOVERE di ognuno di noi) a votare, non per quello in cui credi, bensì, per quello che ti sembra "meno peggio"!!!!!...è davvero triste...
Quello che mi preme, però, esprimere, è che, secondo me, c'è una sostanziale differenza tra la politica delle idee e quella dei fatti! L'indignazione, almeno la mia, va verso quella dei fatti, non quella delle idee. Il problema sta nel come l'uomo mette in pratica le idee(...è sempre stato così dalla notte dei tempi, in ogni epoca storica...e mi sa che in questo senso si puo fare ben poco...),non nelle idee in loro stesse...credo che le idee siano nobili tutte (o qualsi), così mi trovo ad apprezzare molte cose espresse dalle menti di Marx, piuttosto che Guenon, piuttosto che Evola, e trovo che molte di queste idee siano sensate ed intelligenti....poi, do uno sguardo a come queste idee siano state "interpretate" e messe in atto...e qui incominciano i problemi....!

Quale e' il punto critico, cosa non permette che ad un'idea seguano dei fatti coerenti...
E' il sistema che e' sbagliato o le persone dentro tale sistema?
Cosa ne pensate voi?

Credo che parlare del sistema o delle persone si equivalga in quanto un sistema è fatto da delle persone...sono convinto che il vero problema sia l'egoismo delle persone, e per egoismo intendo quella serie di "influenze", chiamamole così, che in qualche modo fanno si che qualcosa che nasce come buono "in potenza", poi, "in atto" si riveli meno buono....parlo delle paure, delle ambizioni, e di tutte quelle cose che così strettamente ed "intimamente" fanno parte della natura umana dalla notte dei tempi, e quindi così difficili da "sradicare".
Quanto le paure e le ambizioni che abbiamo hanno influenzato il nostro, pensare prima, ed agire, poi? Ve lo siete mai chiesti?
Io, sicuramente non me ne cavo fuori, beninteso, ma è da veramente poco che mi sto rendendo conto di quanto ciò che ho fatto nella mia vita è stato il degno prodotto di paure ed ambizioni (ovviamente non sempre, ma spesso!)...ma mi sa che sto andando un po' troppo fuori topic.....

Una precisazione: il termine destra e sinistra, ben lungi dall'essere in parallelo con gli emisferi del cervello, è dovuto esclusivamente alla storica collocazione dei conservatori e dei progressisti nei parlamenti.
Riguardo al succo di quello che viene professato, e tralasciando il modo e l'interpretazione, è alquanto strano che in un sito come questo, dove in tanti ci si fa portavoci e ricercatori di quello che ci arriva dalla Tradizione, ci siano così tante persone, che immagino, solo per spirito spciale, si definiscano di sinistra, dimenticando che il suo "credo", le cui solide fondamenta sono la ragione, è la totale negazione di tutto ciò di cui si è qui a discutere. E' alquanto raro, storicamente trovare personaggi, sia in campo esoterico, che tradizionale, che etico, che siano schierati fra i progressisti.
Forse bisognerebbe filtrare un'atimino quello che è la nostra idea della destra, dataci da ciò che stiamo vivendo, e quella che è invece la radice della destra reale, cioè la Tradizione.
Questa va vissuta, non votata. Il voto può al limite essere un modo di creare situazioni in cui esprimere il proprio credo in maniera più serena. Il bagaglio "dittatoriale" che in europa ci portiamo sulle spalle, ci annebbia la vista e ci fa vivere come politica, atteggiamenti che con la politica hanno poco a che fare. Si giudica forse la chiesa per gli eccidi degli ebrei o per quelli in centro e sud america, o si va alla radice dello spirito ideale e si cerca di mediarlo con il buon senso cercando di trarne l'essenza principale?

[Modificato da Fenrir II 25/11/2003 10.06]