La Magia

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Scritto da: .:avatar:. 03/02/2004 0.2

ps: Hiram, il fatto che abbia pensato in qualche istante ad una risposta al tuo interrogativo e' grave?

[Modificato da .:avatar:. 03/02/2004 0.26]

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Bisognera' vedere con quale parte di te l'hai pensato!!!


Per la tua domanda. Ma se uno non sente proprio un atto, che senso ha compierlo? O si ha fiducia e lo si tenta, o lo si Vuole sperimentare.

Magari gia' il compierlo con fiducia e volonta' segna un passo avanti.

i simboli hanno un significato "universale", a volte, si trovano simboli graficamente diversi, ma con il medesimo significato, nelle culture più disparate, è come se sgorgassero spontanei dal profondo dell'uomo, e il loro studio o la semplice visione va a toccare proprio quella parte profonda.
Allo stesso modo sono "universali" gli obbiettivi dell'uomo in questo senso, dal conoscere se stessi alla riscoperta della propria anima e mente, anche dal punto di vista più "pratico" (vedi i famosi "poteri")...
Le strade per raggiungere ciò sono molteplici, la magia è una di queste, con i suoi rituali, e il vero e proprio "addestramento" che la caratterizza..secondo me, la stessa strada non va bene per tutti, quando il fare certe pratiche costantemente, crea degli squilibri interiori, allora non è la strada giusta...è come mettere dei pesi su una bilancia, si rischia di metterne troppi da una parte e impoverire l'altra..bisogna stare attenti a questa cosa..

Potreste farmi qualche esempio di rituale magico?

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Scritto da: .:avatar:. 03/02/2004 0.21
Anche se questo potrebbe far sorgere il dubbio se dobbiamo proprio vestirci di porpora e digiunare una settimana nel caso non sentissimo questo come "parte di noi".

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Dobbiamo tenere sempre presente l'obiettivo del rituale: si tratta di
un catalizzatore di Attenzione, ed essa è uno degli ingredienti
della Volontà.
Io personalmente non credo all'efficacia di un rituale "ex opere operato",
come cioè se bastassero certi comportamenti e certe parole per causare
degli effetti, quasi si trattasse di un esperimento di chimica.
Forse si potrà anche dire, in omaggio alle scienze empiriche, che
a parità di condizioni si verificano gli stessi eventi, tuttavia è
innegabile che le condizioni interiori di ciascuno di noi sono diverse,
e noi stessi cambiamo sempre.

Molti rituali giunti fino a noi appartengono ad un passato che anche
contiene elementi che non necessariamente sono consoni al nostro
gusto moderno: ciò non significa che non ci possano aiutare, ma occorre
provare e sentire se dentro di noi ci hanno cambiati e come: perchè
l'effetto di un vero rituale magico è INTERIORE!
Se poi il ritualismo ci cambia dentro e ci aumenta la Forza, ogni
eventuale effetto ESTERIORE è causato da noi stessi, dalla nostra
nuova condizione, non dal rituale!

Infine, ricordiamoci che, nella nostra diversità, siamo comunque
tutti Uomini... come avviene nel cibo, dove al di là dei gusti di
ciascuno vi sono delle cose oggettivamente sane e altre oggettivamente
velenose per tutti, anche nel campo del nutrimento spirituale non
possiamo non accettare che ci possano essere dei "cibi" buoni per tutti
ed altri invece cattivi.
Anche qui ovviamente ciascuno avrà i suoi "gusti" e il suo tipo
di "digestione"...
Questo è comunque ciò che viene tramandato dalle tradizioni iniziatiche.

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Io francamente ritengo che la Ragione (R maiuscola) possa spiegare o perlomeno tentare di dare un ordine logico ad ogni cosa...

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E' il compito della Ragione provarci, ma nessuno potrà mai dimostrare
che tutto ciò che esiste sia sottoponibile alla sua Logica...

[Modificato da MAGUS ALTAIR 06/02/2004 13.33]

Riflettero' sulle tue parole... che se devo esser sincero non scostano piu' di tanto dalla mia comprensione attuale.

C'e' un punto pero' sul quale vorrei discutere con te: la magia e' IN PRIMIS arte del cambiamento interiore? Io ho come l'impressione che questo sia la conseguenza del suo scopo primario: il controllo sulla realta' nella quale l'uomo vive. O forse e' solo l'inizio, come il desiderio di ricchezze che spinge inizialmente la ricerca della Pietra Filosofale?

Forse, molto piu' semplicemente, entrambe le definizioni sono vere se guardate con la giusta ottica.

mi sa che magus ha sempre detto l'esatto opposto

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Scritto da: Momo- 10/02/2004 14.41
mi sa che magus ha sempre detto l'esatto opposto

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Infatti...ed e' proprio per questo che gli pongo la domanda, per comprendere meglio su quali basi afferma cio'. Io la vedo cosi': inizialmente il singolo e' attratto da fini terreni (sia anche il desiderio di potere in senso generale) per ottenere i quali deve sottoporsi a particolari "'allenamenti". Nel farli egli cambia dentro, cambiando poi la sua visione sui suoi fini e sulla materia. Per meee magus guarda le ose dall'alto (anche se io mi sono avvicinato alla materia per il mio diderio di comprensione)))

Sicuramente c'è chi si avvicina alla Magia per avere i "poteri".
Che poi questo atteggiamento utilitaristico gli consenta di
evolversi davvero (e quindi ottenere anche un potenziamento delle
proprie capacità) è forse anche possibile, magari se sulla sua
strada trova un Maestro che gli faccia chiarezza!
Tuttavia quello che ho imparato e ciò in cui attualmente credo è
in effetti l'opposto: chi brama ricchezza e potere non otterrà
nulla, perchè scambia l'alchimia spirituale con la chimica...
E non tutti, percorrendo le strade del Desiderio, riescono a
correggere il tiro!

Si l'attrazione verso i fini terreni può essere una molla, anche se le regole "tradizionali" mettono appunto in guardia da questo, di solito...
Secondo me, fra avvicinarsi e studiare la magia per elevarsi spiritualmente (e quindi esserlo comunque già, per prendere questa strada), ed avvicinarsi ad essa ber la brama terrena, c'è sempre una via di mezzo, può essere voglia di conoscersi, conoscere "il mondo" sperimentare...

è quello che ne limita la comprensione.
Noi esseri in evoluzione, non sappiamo fermare il "desiderio",
e la conoscenza pura, ingrediente fondamentale per saperla cogliere, è il primo passo da realizzare per comprendere che cosa è.
La magia è la realizzazione della capacità di interagire con la natura e con il destino ed è figlia dell'armonia cosmica, totale. Un solo ingrediente errato e diviene follia e aberrazione, ecco perchè l'apprendista stregone ( ben descritto da Walt Disney ) Combina pasticci ed infine viene "salvato" da un vero mago e rimproverato per aver osato oltre le proprie possibilità.
Crescere con la materia e lo spirito uniti, saper permeare di spirito ogni cosa percettibile ed armonizzare il tutto ( perdonate se ripeto spesso la parola armonia, ma è la chiave di ogni cosa) è il trampolino di lancio verso sfere superiori della conoscenza, dove si trova la nostra capacità di essere causa nell'"oltre".

sono d'accordo.... la conoscenza

Devo dire che sono rimasto parecchio tempo di fronte alla pagina per scrivere i messaggi vuota, intento a meditare sul contenuto delle tue parole e a come risponderti in maniera appropriata... Tuttavia mi rendo conto che non ho nulla da aggiungere a quanto detto se non un "sono d'accordo". Quanto dici poi e' rappresentato bene da una serie di 4 immagini, viste in un ordine e poi riprese in quello contrario, vero? (lo chiedo un po' timidamente)

Tuttavia v'e' un punto che ancora non mi e' chiaro: perche', per indicare tutto cio', utilizziamo il termine magia? Magia nella definizione "da vocabolario", se non vado errato, deriva da "magusahoi", inteso come arte dei magi - la casta sacerdotale fedele al dogma di Zoroastro. Gia' nei tempi antichi pero' il termine inizio' ad essere volgarizzato, includendo tutte quelle serie di follie e deliri superstiziosi che ben conosciamo...
Va bene, sicuramente sapete queste cose senza bisogno che ve le esponga sotto forma di relazione. Tuttavia, senza togliere importanza al grande Zarathustra e ai magi, perche' usiamo un termine che nell'immaginario collettivo vuol dire tutto purche' quest'arte sublime di cui stiamo parlando? Io ho come l'impressione che il solo usarlo allontani dall'interessamento un gran numero di persone, a causa di pregiuizi (incosci e non) nei confronti chi chi abusa del termine. Chissa' quanti, per una ragione derivante da meri problemi terminologici, hanno lasciato perdere qualcosa che invece avrebbe potuto dargli moltissimo, anzi tutto. Capisco che chi si fa guidare dai pregiudizi non si pone nel modo giusto di chi cerca la Conoscenza... ma chi puo' dirsi perfetto? Forse gli si puo' venire incontro per le ragioni che ben conosciamo.
Esiste una ragione, che non sia l'amore per i magi o il voler velare la propria arte? Devo dire che comunque cio' di cui stiamo parlando non sempre fa ausilio del termine magia (dipende dal "sistema simbolico" scelto), tuttavia non si teme l'accostamento ad esso anche se puo' portare ad altri accostamenti ben peggiori (quello coi ciarlatani). Forse il mio sembra un discorso da buon pastore, ma...

Sicuramente l'utilizzo di un termine abusato può creare dei problemi,
un po' come quando parliamo di Tarocchi e molte persone credono
si tratti di un sistema per "prevedere" il futuro...
Dobbiamo però ricordare che la Magia, si riferisce agli iniziati
zoroastriani solo dal punto di vista terminologico, perchè l'Arte
di "conoscere sè stessi, l'universo e gli dei", e quindi di conoscerne
l'armonia, è antica quanto l'Uomo e si ritrova in tutte le culture.
Purtroppo non abbiamo un altro termine, nei vocabolari di ogni
lingua, che fonda Religiosità, Scienza, Conoscenza, Arte, Armonia,
in un "unicum" terminologico, come la parola "Magia".
A me piace usare questa parola, e un po' ammetto mi piace stupire
chi la confonde con la ciarlataneria...
E' un atteggiamento sottilmente snob forse...

[Modificato da MAGUS ALTAIR 13/02/2004 10.33]

Se siamo abituati ad usare impropriamente una parola nascono ovviamente degli equivoci e se la tendenza e' generale allora l'equivoco diventa normalita'. Pero'...

Se dico la Magia dell'amore, la Magia della nascita di un bambino, la Magia della Natura che ogni inverno "muore" ed ogni primavera "rinasce", la Magia che senti osservando il mare di notte...

Chi non potrebbe capire?
Io credo solo chi non vede queste opere davvero magiche.

---Religiosità, Scienza, Conoscenza, Arte, Armonia,
in un "unicum" terminologico, come la parola "Magia". ---

a me questo termine piace molto

Si arietta e sono moltissime le persone così!

[Modificato da Momo- 16/02/2004 23.05]

Manca solo "intuizione" ed eccola apparire....

ho citato Magus eh! mi sono dimenticata di scriverlo!

Comunque sia è proprio l'"abbraccio" immenso di questa parola e della Magia stessa a renderla così bella.

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Scritto da: hiram-abif 17/02/2004 22.27
Manca solo "intuizione" ed eccola apparire....

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Grazie Hiram per aver esplicitato questa fondamentale presenza...
per me Intuizione è dentro la Conoscenza, ma così è molto più chiaro!

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Scritto da: Momo- 18/02/2004 0.07
ho citato Magus eh! mi sono dimenticata di scriverlo!

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Momo sei gentile!