Raeliani

...a parte tutto Elohangel, mi daresti quella che è una tua visione dell' estropia e quali sono "a tuo avviso" le reali applicazioni pratiche (... premetto che non sono totalmente contrario, anzi!). Immagino che ragionando comunque in termini di buon senso qualche dubbio, non etico sicuramente, ma in terminin propriamente pratici, ci possa essere, data la non felice esperienza sugli animali! ( e qui , riguardo alla ricerca applicata in tal verso, oso stendere un pietoso velo, giusto per non riempire pagine e pagine del forum sul convincervi che ogni centesimo versato per la ricerca in italia è un centesimo che và a contribuire alla sofferenza e alla morte di esseri innocenti che criminalmente giudichiamo insezienti!!!!! )

fede fé|de
s.f.

1 FO il credere in determinati concetti o assunti basandosi sull’autorità altrui o su una convinzione personale più che su prove obiettive: avere f. in Dio, nei valori umani | fiducia nei confronti di qcn. o di qcs.: aver f. in un medico; aver f. nelle proprie capacità, in se stessi

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Scritto da: Gnomos 26/03/2004 22.12
fede fé|de
s.f.

1 FO il credere in determinati concetti o assunti basandosi sull’autorità altrui o su una convinzione personale più che su prove obiettive: avere f. in Dio, nei valori umani | fiducia nei confronti di qcn. o di qcs.: aver f. in un medico; aver f. nelle proprie capacità, in se stessi

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grazie della precisazione gnomos...so cosa significa fede volevo solo un pò far luce sulla figura di rael xchè mi sembrava fosse intesa come qlcsa di soprannaturale!e non parlavo di cosa significhi la parola fede letteralmente ma di cosa significa x me...è una parola troppo grande(almeno per me)e va concessa con parsimonia

Per credere ad una cosa non razionale ci vuole fede... o altro...
E ad ogni modo Rael non è sovrannaturale ma sovraumano si visto che al pari di gesù e nato grazie allo sperma degli alieni...

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Scritto da: Gnomos 26/03/2004 22.12
fede fé|de
s.f.

1 FO il credere in determinati concetti o assunti basandosi sull’autorità altrui o su una convinzione personale più che su prove obiettive: avere f. in Dio, nei valori umani | fiducia nei confronti di qcn. o di qcs.: aver f. in un medico; aver f. nelle proprie capacità, in se stessi

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ancora il vocabolario!!!!!!
se le parole fossero etichette, comunicheremmo attraverso i numeri!
Come in "Farenaith..."
le parole, i termini sono "estensibili"!
Che ci farebbero altrimenti i poeti ,gli scrittori, i filosofi?
le addizioni e le sottrazioni!?
Suvvia!

E' proprio la presunta "estensibilità" della parola che da addito a fraintendimenti. Bisognerebbe limitarla ed usare i termini per ciò che sono e non a libero arbitrio della nostra interpretazione! Come citato da Focault la parola è il fondamento del concetto, a sua volta stimolo semantico dell'idea costituente il motore dell'azione, dare un nome è costruire. Non vi è libero arbitrio nell'utilizzo della parola, essa è quello che in origine era.
Tze...elucubrazione finalizzata solo alla polemica! (bastonate Lubna? eh eh eh ! Bacioni!)

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Scritto da: Elohangel 26/03/2004 14.32



Magari !
Cmq, come forse avrai potuto leggere anche sul sito, l'Ambasciata non è tutto e mi spiego meglio: le basi di una loro venuta stanno nel livello di Coscienza e Amore e Umiltà dell'Umanità. Adesso questi presupposti non vi sono e ciò è sotto gli occhi di tutti noi: l'uomo è ancora un essere violento, incosciente del proprio Essere e di quello altrui, e superbo. Ora come ora, se venissero sarebbero semplicemente attaccati come nemici e nessun uomo di Stato o cmq sulla Terra riconoscerebbe di essere effettivamente 'inferiore' ad essi. Sia ben inteso: inferiore non perché non siamo potenzalmente alla loro altezza, anzi, come essi ci confermano, ci hanno creati addirittura più intelligenti di loro ! Ma la differenza sta appunto nel livello di Coscienza, che da loro va pari passo col livello scientifico-tecnologico.
Perlappunto, come può una civiltà così importante manifestarsi a degli esseri che non l'accettano, che la temono, che non la capiscono ?

Per le testimonianze... forse non le abbiamo cercate bene o mai fatto ? Forse non le sappiamo riconoscere o forse non siamo ancora pronti a farlo... o forse come dici tu nemmeno vi sono...
Sta a ognuno di noi scoprire la verità, ed è ciò che ci dice Rael !

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Rispetto alla creazione di questa Ambasciata ed alla presa di coscenza degli uomini...ho delle domande.

Siete gia' molto piu' di una comunita' nel mondo.
Li riconoscete in quanto esseri creatori.
Non la maggioranza, e' vero, ma ci sono molti uomini che vivono con amore, accettazione e rispetto per gli altri ed ogni essere vivente, quale sarebbe quindi il "numero" di esseri umani credenti necessario?
Cosa manca in realta'?

Vogliono un riconoscimento politico?

Chiedo, non per amor di polemica me per capire gli aspetti piu' tecnici e politici del movimento. Non entro nel merito della tua "fede" perche' e' un fatto personale e rispettabilissimo.

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Scritto da: -Lubna 27/03/2004 1.56


ancora il vocabolario!!!!!!
se le parole fossero etichette, comunicheremmo attraverso i numeri!
Come in "Farenaith..."
le parole, i termini sono "estensibili"!
Che ci farebbero altrimenti i poeti ,gli scrittori, i filosofi?
le addizioni e le sottrazioni!?
Suvvia!

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pienamente daccordo con te! le parole non sono matematica..si interpretano e l'interpretazione è soggettiva!per quanto riguarda i fraintendimenti..siamo su un forum no?se qlcno non capisce può chiedere senza problemi!non c'è bisogno di essere eccessivamente puntigliosi!oppure muniamoci tutti di vocabolario ogni volta che dobbiamo scrivere qlcsa!mi sembra esagerato!

Le parole sono uno strumento molto preciso, quando si usano si deve essere certi di usarle nel modo appropriato, non esiste soggettività del significato, se volete usare una parola impropriamente è meglio se ne usate un'altra, e non è che sia una mia opinione, è la lingua italiana.

p.s.: mi dispiace se suono antipatico ma detesto le sbavature.

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Scritto da: Gnomos 27/03/2004 10.51
Le parole sono uno strumento molto preciso, quando si usano si deve essere certi di usarle nel modo appropriato, non esiste soggettività del significato, se volete usare una parola impropriamente è meglio se ne usate un'altra, e non è che sia una mia opinione, è la lingua italiana.

p.s.: mi dispiace se suono antipatico ma detesto le sbavature.

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non sei antipatico..ognuno ha il diritto di dire la sua!

tanto per precisare io ho conosciuto di persona alcuni raeliani ed alcune loro tecniche e sono convinta(anche se non condivido molte cose all'interno di questo movimento)che alcune delle loro tecniche funzionino veramente,come ad esempio il loro tipo di meditazione,che fanno in un padiglione tutti insieme la mattina presto(ed è bello che si faccia tutti insieme perchè c'è una sorta di simbiosi o comunicazione silenziosa)poi quello che mi è piaciuto di più è l'immensa dolcezza delle persone..ed il loro apprezzare la bellezza in ogni sua forma... questo è quello che io ho tratto per me da questo movimento.per questo sono convinta che il crederci o meno non sia tanto importante quando una cosa fa bene e per questo non aderisco a tale movimento:visto che non ne approvo tutti i metodi. un'altra cosa che ammiro è la ricerca che svolgono ,almeno la maggior parte di loro:l'autoanalisi se così si può dire..è difficile che un movimento te la "permetta"dato che in genere i movimenti,soprattutto quelli cattolici ad esempio,impongono dei dogmi!ed il fatto ,ancora, che non sia una casta chiusa,nel senso :tu non puoi entrare xchè non sei raeliano!

[Modificato da trinity978 27/03/2004 14.10]

Lungi da mè l'esser scettico, ma religioni atee che professano l'immortalità solo ed esclusivamente attraverso la clonazione, che rimandano ogni atteggiamento spirituale alla bassezza ed al materialismo di una logica scientista, che ci hanno fatto il regalo di mandarci vari messia nel corso delle epoche, da Gesù (generato, pare, dall’unione fra nientepopodimeno che il capo degli Elohim e una terrestre) a Buddha, a Maometto, lo stesso Noè è stato da loro inviato per salvarci dall'intervento di un fantomatico Satana il quale considerandoci un sottoprodotto pericoloso, non aveva trovato miglior soluzione di un bombardamento nucleare a tappeto (altro che diluvio!). Riguardo alla "geniocrazia" (già citata in un altro topic , non capisco con quale attinenza mettendola a paragone con la meritocrazia), forma politico sociale che tutti indiscriminatamente, per il nostro bene, dovremmo abbracciare, non è null'altro che relegare, non solo il potere ma anche il diritto di voto solo a soggetti di quoziente intellettivo molto elevato, e dato che dopo la morte, saranno "ricreati" solo i meritevoli, lascio trarre a voi le conclusioni di ciò che ci si prospetta!
E stiamo qui a guardare se si hanno atteggiamenti carini e simpatici accettando chiunque e non chiudendosi a casta? Certo perchè negare un sorriso a quello che domani sarà la manovalanza di servizio?
So che sono stato un filo polemico, ma per ciò che mi riguarda questi non sono nulla più che i fatti, spero in cuor mio di poter essere in parte smentito, anche se sinceramente non vedo come. Comunque passo la palla a chi di dovere, con un cordiale abbraccio e con simpatia!

io sinceramente non credo nella clonazione come modo per vivere in eterno,anche perchè un essere clonato non sarà mai lo stesso da cui è stato clonato!e sicuramente non sono daccordo neanche con la linea guida del movimento,infatti non ci credo.ho scritto che non mi trovo daccordo con molti argomenti di tale movimento e che non ne faccio parte,però credo che le cose buone vadano salvate..cose come quelle che ho scritto nel post precedente e poi se non crediamo a certe cose perchè dovremmo averne paura?

immagino che nessuno ne abbia paura

nel mio caso più che paura è compassione...

Fen ha messo in risalto un bug del sistema molto importante...
Ma io voglio chiedere a Elohangel, qual'è lo scopo della vita, o del percorso spirituale di un Raeliano, perchè per la mia concezione delle cose la vita materiale eterna non è una cosa molto allettante, mi sembrerebbe più la "vita" di una macchina che quella di un essere vivente...

...non è paura, è l'inutilità di determinate cose, lo spreco di energie umane e spirituali che implicano. Il salvare cose "buone" in questo caso implicherebbe il negare tutto il resto e di conseguenza il negare tutto il credo su cui si basa, nel bene e nel male! Ci sono cose buone ovunque che ahimè trscinano al loro seguito delle aberrazioni e viceversa! Spesso il buonismo è solo una facciata atta esclusivamente a proselitismo, nel KKK stesso vi erano elementi decisamente positivi, come nel nazionalsocialismo, nel marxismo, nello stalinismo...dobbiamo pr questo oprare per forza di cose una rvisione di tutto ciò? O forse è il caso di riporre dlle basi da cui partire senza per forza di cose ispirarci a ciò che di "buono" già c'è, con la conseguenti contaminazioni?

il punto però è che delle cose vengono salvate come dire "automaticamente" anche dai movimenti più aberranti tipo nazional socialismo ecc...ed è questo che volevo dire x me il movimento in se è da condannare ma alcune cose di esso(quelle che portano esclusivamente sviluppi positivi della persona)si devono salvare e verranno salvate,prima che da noi dalla storia!non perchè lo consideri un movimento storico(parlo del raelismo)ma le tecniche che vengono insegnate vengono anche tramandate.Io però non capisco come una meditazione possa portare delle contaminazioni...è vero che ci sono delle menti deboli ma è anche vero che ,in linea generale,siamo in grado di decidere cosa accettare e cosa scartare.

...non vi ho trovato nulla di "nuovo" che non possa eseere già stato fatto odetto da altri, non vedo quindi cosa poter salvare!
E ribadisco comunque che tutto il bene di questo mondo non ci sta aiutando in alcunchè, forse non è di questo bene o di questo tipo di positivismo che abbiamo realmente bisogno. Il non essere "buoni" non implica per forza il dover essere "cattivi"

Reputo invece difficile da accettare atteggiamenti decisamente anti-umani, ove l'uomo viene decisamente accantonato a vantaggio di presunte razze esterne le quali si reputano fautrici delle uniche cose buone e positive esistenti sul "nostro" pianeta! chiaramente tutti gli illuminati, profeti, scienziati o inventori erano e sono extraterrestri, come lo sono tutte le opere dell'umanità, capace solo di sentimenti negativi e distruttivi, e quindi di presenza imutile, superflua, o nella migliore delle ipotesi subalterna. La pericolosità social inotre di questi movimenti è comprovata da simili esperienze passate, come quelle recenti della setta Heavensgate (ricordate DO?, dove, non si sa quanto consezientemnte, tutti gli accoliti hanno ritualizzato una metamorfosi disumanizzante (nel reale significato della parola) con un suicidio collettivo; atteggiamenti di chiaro neo-catarismo, quindi anti-vita come concetto di base. non sì e svelato nulla di nuovo, è l'ennesima revisione! Dimenticando il passato siamo destinati a riviverlo, e a commetere dunque gli stessi errori. fortunatamente alcune cose le ricordiamo bene.
Sto attaccando le idee di Elohangel, non lei che reputo comunque una bella persona, con probabilmente in testa più di quello che lei stessa vorrebbe andare a svelare!

[Modificato da Fenrir II 28/03/2004 21.00]

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Scritto da: Fenrir II 26/03/2004 20.32
...possibile che dovremmo passare l'eternità sempre in attesa della venuta di qualcuno? mi sembra decisamente un grosso sintomo di insicurezza! Il 7° cavalleria, il principe azzurro, i vari salvatori più o meno ispirati da divinità, c'è sempre un qualcosa di esterno che aspettiamo che ci tiri fuori dai guai, e forti di ciò ce ne freghiamo nella maniera più assoluta di porvi rimedio da noi stessi! Con tutto il rispetto per fedi e credo di qualunque genere siano ...ma che palle!!!!

[Modificato da Fenrir II 26/03/2004 20.33]

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Il ''che palle'' dovrei dirlo io di questa umanità...
Per quanto riguarda la mia Religione, noi non stiamo aspettando proprio nessuno che ci venga a salvare e che renda questo pianeta un paradiso terrestre: noi agiamo in modo da rendere questa umanità ricca di persone felici perché Coscienti di loro stesse; cerchiamo di sensibilizzare gli uomini e le donne a raffinare i propri sensi per migliorarli e renderli al massimo delle loro capacità; ci battiamo affinché la gente si renda conto che per cambiare le varie realtà negative che esistono intorno a noi, prima di tutto bisogna cambiare noi stessi liberandoci di tutti i tabù e i dogmi e i sensi di colpa che ci hanno sempre influenzato partendo da quelli imposti dai propri familiari, e tutto ciò per sbocciare come individui che realmente pensano ciò che dicono perché lo hanno elaborato loro stessi; gridiamo ad alta voce che l'Essere Umano è stato creato per essere felice, che il paradiso terrestre può essere QUI e ORA se solo lo volessimo permettendo alla scienza di mettersi finalmente al servizio dell'umanità e non del potere poiché è solo tramite essa che l'uomo può alleviarsi dalle proprie fatiche.
L'arrivo degli Elohim in questo senso è veramente secondario e non il fine primario della nostra missione.

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Scritto da: Elohangel 29/03/2004 22.50



Il ''che palle'' dovrei dirlo io di questa umanità...
Per quanto riguarda la mia Religione, noi non stiamo aspettando proprio nessuno che ci venga a salvare e che renda questo pianeta un paradiso terrestre: noi agiamo in modo da rendere questa umanità ricca di persone felici perché Coscienti di loro stesse; cerchiamo di sensibilizzare gli uomini e le donne a raffinare i propri sensi per migliorarli e renderli al massimo delle loro capacità; ci battiamo affinché la gente si renda conto che per cambiare le varie realtà negative che esistono intorno a noi, prima di tutto bisogna cambiare noi stessi liberandoci di tutti i tabù e i dogmi e i sensi di colpa che ci hanno sempre influenzato partendo da quelli imposti dai propri familiari, e tutto ciò per sbocciare come individui che realmente pensano ciò che dicono perché lo hanno elaborato loro stessi; gridiamo ad alta voce che l'Essere Umano è stato creato per essere felice, che il paradiso terrestre può essere QUI e ORA se solo lo volessimo permettendo alla scienza di mettersi finalmente al servizio dell'umanità e non del potere poiché è solo tramite essa che l'uomo può alleviarsi dalle proprie fatiche.
L'arrivo degli Elohim in questo senso è veramente secondario e non il fine primario della nostra missione.

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è questo che intendevo dire quando ho detto che qlcsa si deve salvare!